"Busco país serio para rapear con libertad"

Algo me dice que el autor no se ha puesto a comprobar su afirmación.

#1#1 nebus dijo: Algo me dice que el autor no se ha puesto a comprobar su afirmación. @nebus Aunque no sea el único no se puede encerrar a nadie por lo que diga, jamas, bajo ningún concepto.

Decir que a valtonyc se le condena por rapear es como decir que a Zaplana se le ha condenado por ser ministro. Absurdo total.

Perdonad. Pregunta seria. Veo a muchísima gente que defiende a Valtonyc. Yo, como (espero creer) todo el mundo, defiendo la libertad de expresión y la democracia, y me parece inconcebible que este rapero vaya a la cárcel. Sobretodo por la MI*RDA de delito de 'injurias a la corona', delito el cual no debería existir. Insisto, no veo bien que este chaval fuera sentenciado con pena de cárcel, pero NO veo normal que la gente de le defienda por "libertad de expresión" frases como las siguientes:

"Licencia para matar, quedarán pocos vivos, acabaré con izquierda, PSOE, y también CiU"

"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminaré con este circo"

"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL".

¿¿¿¿EN SERIO ESTO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN????

Alguien puede explicarme por qué esto es libertad de expresión? Porque yo no lo entiendo.
Gracias.

#2#2 daniel_95 dijo: #1 @nebus Aunque no sea el único no se puede encerrar a nadie por lo que diga, jamas, bajo ningún concepto. @daniel_95 En realidad sí, y en la mayoría de paises.

#5#5 aicul411 dijo: Perdonad. Pregunta seria. Veo a muchísima gente que defiende a Valtonyc. Yo, como (espero creer) todo el mundo, defiendo la libertad de expresión y la democracia, y me parece inconcebible que este rapero vaya a la cárcel. Sobretodo por la MI*RDA de delito de 'injurias a la corona', delito el cual no debería existir. Insisto, no veo bien que este chaval fuera sentenciado con pena de cárcel, pero NO veo normal que la gente de le defienda por "libertad de expresión" frases como las siguientes:

"Licencia para matar, quedarán pocos vivos, acabaré con izquierda, PSOE, y también CiU"

"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminaré con este circo"

"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL".

¿¿¿¿EN SERIO ESTO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN????

Alguien puede explicarme por qué esto es libertad de expresión? Porque yo no lo entiendo.
Gracias. @nauz15 La libertad de expresión no ampara esas cosas, lo único que te pueden soltar para defender esa actitud son gilipolleces sin base jurídica.

#5#5 aicul411 dijo: Perdonad. Pregunta seria. Veo a muchísima gente que defiende a Valtonyc. Yo, como (espero creer) todo el mundo, defiendo la libertad de expresión y la democracia, y me parece inconcebible que este rapero vaya a la cárcel. Sobretodo por la MI*RDA de delito de 'injurias a la corona', delito el cual no debería existir. Insisto, no veo bien que este chaval fuera sentenciado con pena de cárcel, pero NO veo normal que la gente de le defienda por "libertad de expresión" frases como las siguientes:

"Licencia para matar, quedarán pocos vivos, acabaré con izquierda, PSOE, y también CiU"

"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminaré con este circo"

"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL".

¿¿¿¿EN SERIO ESTO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN????

Alguien puede explicarme por qué esto es libertad de expresión? Porque yo no lo entiendo.
Gracias. @nauz15 Es como cuando dices que vas a hacer algo que nunca harías

#8#8 daxs96 dijo: #5 @nauz15 Es como cuando dices que vas a hacer algo que nunca harías Entonces, todo el mundo tiene vía libre para amenazar a quien sea por la calle, o por redes sociales. Luego se le dice al juez/a, "Nah, que no lo voy a hacer, que es libertad de expresión. Aquello de que le voy a petar la yugular con una escopeta era broma" (o una metáfora, como el propio Valtonyc le dijo al juez).

No veo bien que esto merezca cárcel. Una multita o trabajitos sociales, y pa casa. Pero esto NO puede ser libertad de expresión. T libertad termina donde empieza la mía. No todo vale.

#5#5 aicul411 dijo: Perdonad. Pregunta seria. Veo a muchísima gente que defiende a Valtonyc. Yo, como (espero creer) todo el mundo, defiendo la libertad de expresión y la democracia, y me parece inconcebible que este rapero vaya a la cárcel. Sobretodo por la MI*RDA de delito de 'injurias a la corona', delito el cual no debería existir. Insisto, no veo bien que este chaval fuera sentenciado con pena de cárcel, pero NO veo normal que la gente de le defienda por "libertad de expresión" frases como las siguientes:

"Licencia para matar, quedarán pocos vivos, acabaré con izquierda, PSOE, y también CiU"

"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminaré con este circo"

"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL".

¿¿¿¿EN SERIO ESTO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN????

Alguien puede explicarme por qué esto es libertad de expresión? Porque yo no lo entiendo.
Gracias. @nauz15 Considero que esos versos deberían estar amparados bajo la libertad de expresión, y te explico dónde veo la línea.
Algo llega a ser una amenaza cuando se puede llevar a cabo. Si yo te amenazo de muerte de esta cuenta a tu cuenta, no debería ser penado. Por qué? Pues porque no sé nada de ti, no tengo manera de cumplirla. En cambio, si tu cuenta tuviese información personal (tu nombre y localización), sí.
Si hablase de pegar palizas en HSM, vería entendible la sentencia, ya que es una organización más o menos pública, que puede ser localizada, etcétera -no la compartiría, pero la entendería-.
Si en efecto tuviese armas en casa, tendría sentido. Pero en este caso, sinceramente, lo veo más motivado por cuestiones políticas que por otra cosa.
Eso no quita que ''cante'' de puta pena, quede super edgy, sea de mal gusto y demuestre su gilipollez. Pero las libertades están hechas para que las disfrutemos todos

#10#10 aicul411 dijo: #8 Entonces, todo el mundo tiene vía libre para amenazar a quien sea por la calle, o por redes sociales. Luego se le dice al juez/a, "Nah, que no lo voy a hacer, que es libertad de expresión. Aquello de que le voy a petar la yugular con una escopeta era broma" (o una metáfora, como el propio Valtonyc le dijo al juez).

No veo bien que esto merezca cárcel. Una multita o trabajitos sociales, y pa casa. Pero esto NO puede ser libertad de expresión. T libertad termina donde empieza la mía. No todo vale. @nauz15 Pues como se pongan a denunciar a todos los raperos y bandas de death metal... la audiencia nacional tiene curro para las próximas décadas... en serio, conoces esa que dice:
"yo solía amarla, pero tuve que matarla,tuve que ponerla seis pies bajo tierra y todavía puedo oírla quejarse, ella esta sepultada en mi patio de atrás ella me volvió loco y ahora soy más feliz de esta manera, sí."... ¿habría que denunciar por incitación a la violencia de género??

#6#6 nebus dijo: #2 @daniel_95 En realidad sí, y en la mayoría de paises. @nebus Entonces no existe la libertad de expresión, y no es más que cuestión de tiempo que 1984 se haga realidad, ya lo estamos viendo con el feminismo radical y las políticas identitarias.

#12#12 joselusegorbe dijo: #10 @nauz15 Pues como se pongan a denunciar a todos los raperos y bandas de death metal... la audiencia nacional tiene curro para las próximas décadas... en serio, conoces esa que dice:
"yo solía amarla, pero tuve que matarla,tuve que ponerla seis pies bajo tierra y todavía puedo oírla quejarse, ella esta sepultada en mi patio de atrás ella me volvió loco y ahora soy más feliz de esta manera, sí."... ¿habría que denunciar por incitación a la violencia de género?? En ese caso no, porque canta una cosa que supuestamente ha hecho, pero se puede demostrar que no haya ocurrido. En cambio, cuando se canta algo que afirmas que harás (matar a alguien, por ejemplo), ¿cómo demuestras que no lo vas a hacer?

#10#10 aicul411 dijo: #8 Entonces, todo el mundo tiene vía libre para amenazar a quien sea por la calle, o por redes sociales. Luego se le dice al juez/a, "Nah, que no lo voy a hacer, que es libertad de expresión. Aquello de que le voy a petar la yugular con una escopeta era broma" (o una metáfora, como el propio Valtonyc le dijo al juez).

No veo bien que esto merezca cárcel. Una multita o trabajitos sociales, y pa casa. Pero esto NO puede ser libertad de expresión. T libertad termina donde empieza la mía. No todo vale. @nauz15 A ver lo digo como cuando dices "te voy a dar una hostia", "eres hombre muerto" ... Lo de este es pasarse demasiado pero juzgar por eso tambien es pasarse. En la musica suelen tener este tipo de letra, no se en cual , pero seguramente hay

#14#14 aicul411 dijo: #12 En ese caso no, porque canta una cosa que supuestamente ha hecho, pero se puede demostrar que no haya ocurrido. En cambio, cuando se canta algo que afirmas que harás (matar a alguien, por ejemplo), ¿cómo demuestras que no lo vas a hacer? @nauz15 Entonces por que no han metido a Losantos por lo de la lupara?

#11#11 supertio dijo: #5 @nauz15 Considero que esos versos deberían estar amparados bajo la libertad de expresión, y te explico dónde veo la línea.
Algo llega a ser una amenaza cuando se puede llevar a cabo. Si yo te amenazo de muerte de esta cuenta a tu cuenta, no debería ser penado. Por qué? Pues porque no sé nada de ti, no tengo manera de cumplirla. En cambio, si tu cuenta tuviese información personal (tu nombre y localización), sí.
Si hablase de pegar palizas en HSM, vería entendible la sentencia, ya que es una organización más o menos pública, que puede ser localizada, etcétera -no la compartiría, pero la entendería-.
Si en efecto tuviese armas en casa, tendría sentido. Pero en este caso, sinceramente, lo veo más motivado por cuestiones políticas que por otra cosa.
Eso no quita que ''cante'' de puta pena, quede super edgy, sea de mal gusto y demuestre su gilipollez. Pero las libertades están hechas para que las disfrutemos todos Como bien dices, sería entendible ser imputado por amenazas a gente pública, y es que las frases recogidas en mi comentario sí lo son (PSOE, CiU, Cospedal, Intereconomía...), y puede que él no tenga armas en casa (o sí, yo qué sé), pero las puede tener en el futuro. Conozco la condición de una amenaza es considerada como tal si es posible su ejecución. No veo por qué en su caso sus amenazas no podrían considerarse plenamente amenazadoras.

#16#16 joselusegorbe dijo: #14 @nauz15 Entonces por que no han metido a Losantos por lo de la lupara? Por mí como si le meten mañana mismo. Soy el primero que desearía que declare en juicio pero YA. Ese sí que parece peligroso.



PD: Ojo, que el 'y tú más' no es argumento ni nada.

@nauz15 Yo créeme que no comulgo en absoluto con la ideología de Valtonyc, y me parece un imbécil. Pero no existe libertad de expresión parcial, puesto que en el momento en el que alguien decide qué se considera delito y qué no, tiene carta blanca.

#18#18 aicul411 dijo: #16 Por mí como si le meten mañana mismo. Soy el primero que desearía que declare en juicio pero YA. Ese sí que parece peligroso.



PD: Ojo, que el 'y tú más' no es argumento ni nada. @nauz15 No es un "y tu mas"... es: "o todos o ninguno"... medias tintas las justas... por mi, que cada uno suelte lo que le salga... nadie debería ir a la cárcel por ladrar burradas al aire... pero las leyes arcaicas que tenemos no contemplan a ******* la existencia de internet se ve... y están muy verdes... No me convences... veo mucha moralina en tu primer comentario (te lo digo sin malas intenciones eh). Snoop Dogg "mató" a Donald Trump, en un par de ocasiones creo, en portada y en rap... y sólo tuvo polémica por las redes... y me parece lo normal.

#5#5 aicul411 dijo: Perdonad. Pregunta seria. Veo a muchísima gente que defiende a Valtonyc. Yo, como (espero creer) todo el mundo, defiendo la libertad de expresión y la democracia, y me parece inconcebible que este rapero vaya a la cárcel. Sobretodo por la MI*RDA de delito de 'injurias a la corona', delito el cual no debería existir. Insisto, no veo bien que este chaval fuera sentenciado con pena de cárcel, pero NO veo normal que la gente de le defienda por "libertad de expresión" frases como las siguientes:

"Licencia para matar, quedarán pocos vivos, acabaré con izquierda, PSOE, y también CiU"

"Cogeré un kalashnikov, una MP5, iré a Intereconomía, terminaré con este circo"

"Después mutilaré a la De Cospedal, con la rabia del pueblo Vasco a los GAL".

¿¿¿¿EN SERIO ESTO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN????

Alguien puede explicarme por qué esto es libertad de expresión? Porque yo no lo entiendo.
Gracias. @nauz15 Es que no es libertad de expresión. A mí también me sorprende que haya gente que le defienda con esa puta excusa. Valtonyc es un *******, no es ningún niño de Dios. Es obvio que 3 años de cárcel y las demás injurias son un abuso de poder, pero eso no excusa las burradas que soltó.

#20#20 joselusegorbe dijo: #18 @nauz15 No es un "y tu mas"... es: "o todos o ninguno"... medias tintas las justas... por mi, que cada uno suelte lo que le salga... nadie debería ir a la cárcel por ladrar burradas al aire... pero las leyes arcaicas que tenemos no contemplan a ******* la existencia de internet se ve... y están muy verdes... No me convences... veo mucha moralina en tu primer comentario (te lo digo sin malas intenciones eh). Snoop Dogg "mató" a Donald Trump, en un par de ocasiones creo, en portada y en rap... y sólo tuvo polémica por las redes... y me parece lo normal.
Es esto exactamente lo que quiero decir, no meter a nadie en la cárcel. Quizá me he pasado diciendo lo de Losantos, pero eso que dices es lo que yo pienso: no meter a nadie en la cárcel por decir burradas. Pero al menos tener algún 'control'. Si todo el mundo sabe que no pasa ABSOLUTAMENTE NADA por ir por ahí amenazando a todo el mundo, la sociedad sería un caos anarquista. No digo de meter a nadie en la cárcel por ello, pero que nunca se quede en nada (como está pasando actualmente con las agresiones y amenazas fascistas, que se están quedando impunes). Todo el mundo tendría miedo.