Unidad con este gobierno, jamás

[*6*] @Cuenta_O

Pues veamos:



En el período de 5 a 14 días desde el 8M han aparecido 28207 casos nuevos y han muerto 1695 personas.

¿Van a pedir perdón por haber contribuido a esas cifras? No, prefieren seguir tomándonos como a idiotas, nos dice Irene (desafiando a todo sentido común), que: "no hay pruebas de que el 8M haya producido contagios". No se merecen justificación alguna.

Hay muchos responsables en este desastre. El problema es que todos echan balones fuera. Parece esto una tarde en la playa

[*6*] @Cuenta_O creo que el que quiere tergiversar eres tu, que pone en el tweet?
"¿Crees que nuestros votantes se creeran eso de que los casos aumentaron drasticamente l noche del 8m?"

Tu has puesto
"Teniendo en cuenta que el periodo de incubación es de 5 a 14 dias, no creo que el aumento de casos de coronavirus detectados el 8M por la noche sea debido a la misma manifestación. "

El tweet no insinua que los casos aumentaran por el 8m sino que el gobierno a sabiendas de que ya habia un aumento drastico de casos dias antes, no quiso activar el estado de alarma para no cancelar el 8m, podria haber cancelado partidos de futbol, conciertos, teatros, cines y el 8m y el crecimiento se habria frenado una o dos semans antes, pero prefirieron no hacerlo por sacar publicidad de la manifestacion por eso tambien estaban a tope con la ley del solo si es si o ley montero que desde el 8m desaparecio tambien y por eso ministras animaban a las mujeres a ir a la manifestacion quitandole importancia al coronavirus

Si desde el gobierno hubieran admitido que se equivocaron no se seguiría hablando tanto de esto. Sin embargo no dejan de usar la falacia del hombre de paja contra la oposición para echar balones fuera. En vez de decir que lo han hecho mal su argumento es ellos lo hubieran hecho peor.

Por supuesto que se lo van a creer, los votantes del PSOE no se cuestionan lo que dicen sus dirigentes. Pensar por sí mismo es de fachas.

[*6*] Que el 8M no tuvo nada que ver en el aumento de casos???, Menudo cuñadete tenemos por aquí

lo pongo yo en comentarios y todo negativos lo ponen en cartel y lo aprueban no ahi quien entienda a esta comunidad de hippies XD

[*3*] [*4*] [*5*] @counterpoint Lo que dices es cierto, tienes toda la razón, pero por favor DEJA YA DE SPAMEAR LO MISMO EN TODOS LOS APORTES, carallo.

[*16*] @fersant es una teoria, pero basada en bastantes indicios, tienen varios informes desde finales de febrero a 6 de marzo diciendo entre otras precauciones que habria que prohibir concentraciones masivas, 2 semanas de matraca con la ley del solo si es si, aunque no estuviese lista para presentarla, las ministras en twitter animando a que la gente acudiera al 8m, los medios de comunicacion cercanos al gobierno diciendo que el coronavirus era poco mas que un catarro...
Llega el 9 de marzo por la mañana y segun el gobierno se disparan los casos, y el mensaje cambia en los medios de comunicacion.

Podria ser una coincidencia, pero como he mencionado antes hay varios informes que advertian de que se tenia que actuar antes, desde finles de febrero, entonces porque esperan hasra el 9 de marzo?
Cual es tu teoria? Que son unos ineptos y no creyeron a los expertos?

[*10*] @hazen El número de casos totales aumenta más porque el dato del día anterior es mayor pero si la tasa de crecimiento diario es constante (como fue antes y despues) significa que no ha habido perturbaciones en ella ni agravantes ni reductores.

Lo cual era algo lógico, y con cálculos a ojo se puede ver que los incrementos de infectados en una manifestación son poco representativos con los diarios en un país.

Pon por ejemplo que cada persona de esas 100mil de la manifestación de 2h entró en contacto con otras 100 personas, es decir, 100.000*100=10.000.000 posibles contagios

Ahora piensa en Madrid hay 5M de personas que se desplazan al día y van al trabajo, al colegio, al gimnasio, a comer, con su familia, a un baño público, al bar, en el ascensor con vecinos....y con todas esas cosas en las 22h restantes entraron en contacto con 20 personas, es decir, 5.000.000*20=100.000.000 de posibles contagios

Como ves las diferencias se van en al menos un orden de magnitud y eso sin tener en cuenta que los infectados infectan durante 15 días mínimo sean o no sintomáticos y la manifestación solo fue un día, es decir 1.500.000.000 posibles contagios frente a 10.000.000 posibles contagios, ya van 2 órdenes de magnitud. Son cifras irrelevantes en el global y eso suponiendo que las personas de la manifestación en caso de haberse anulado hubieran tenido 0 contactos ese día por anularse la manifestación, porque si hubieran salido durante ese tiempo menos diferencias todavía habría habido.

El gobierno debió haber chapado el país antes y cualquier evento pero decir que la manifestación del 8M es relevante en la expansión del virus es absurdo y no solo la teoría lo demuestra sino que los datos publicados de la curva también corroboran que ha sido así.

[*23*] counterpoint spam de derechas tenemos a @toskarin y a diferencia de ti, suele poner "todo por culpa de podemos" No un copy paste de 3 comentarios, aun asi cuando pone algo diferente gracioso en mi opinion le doy positivo y otras veces negativo.

La diferencia es que el dice una bobada y tu copias un articulo entero, para mi que uso la version movil es bastante mas molesto tener 3 mensajes enormes que uno de tres lineas.

El problema de esta página es que hasta hace bien poco si no eras de del psoe o mas a la izquierda eras de extrema derecha, y si eras del psoe solo eras de derechas, por lo que dejaba a podemos y un par mas de izquierdas, a dia de hoy el psoe se ha vuelto de izquierdas de nuevo por conveniencia de los aqui presentes de izquierdas.

El problema es que todo lo demas sigue siendo extrema derecha, y como tu mencions al hogar social eso nos convierte en neonazis, y poniendo los pies en la tierra eso no es real.

Tu puedes denunciar lo que quieras, pero por mucho spam que hagas no lo convierte en realidad, hoy dia los antifascistas son unos totalitarios con un nivel de agresividad muy cercano al de los neonazis, y si a dia de hoy el que no piensa como tu es un "fascista de ultraderecha neoliberal" Pues grupos como los antifascistas tienen carta blanca para actuar contra cualquiera que no les baile el agua, y eso no se puede tolerar

Digo todo esto, solo para justificar que una persona que defienda a ayuso o a abascal por un acto concreto no tiene por que ser de ultraderecha.

Para terminar te dire que yo he sacado un cacho del texto que tu has puesto, porque en el texto pone que en españa aun no existe la Alt-right asi que me parece absurdo que si tu crees tan insistentemente en ese texto, uses esa expresion para referirte a la gente de aqui deberias usar "gangs".
Si ni tu crees en lo que pone, no se para que sigues dandole una y otra vez a lo mismo

[*21*] @only_negative

Voy a presuponer que no eres un troll, por que yo no doy de comer a trolls de ultraderecha, si tienen hambre que se vayan a las puertas de Hogar Social.

Y te voy a responder aunque a las primeras de cambio saltes al insulto. Por cierto no vengas con, he puesto 'pareces', por que el pasivo/agresivo, poniendo ejemplos que dan entender que lo soy sacándolos de contexto los tengo muy vistos.

1.- Yo denuncio lo que creo mas conveniente. Pero yo lo hago como persona individual y con mi propio pensamiento critico, y denuncio a los que lo hacen en grupo y con pensamiento grupal siguiendo movimientos vistos en otros países.

2.- Si ves casos parecidos en el espectro politico contrario, denuncialo, y no sere yo el que te intente callar.

3.- El truco de coger partes de un texto, sacarlo de contexto y manipularlo, esta muy visto. Pero si quieres te lo defino mas claro, grupos de ultraderecha.

4.- Has denunciado alguna vez el spam de ultraderecha, o solo te molesta este articulo sociológico? Si te has sentido identificado, lo siento pero no vas a conseguir disculpas de mi. Aunque te tendría que dar que pensar.

5.- Estamos en un momento critico mundial, los paises que permanezcan unidos saldrán de esta crisis mas fortalecidos y los que se ropan por dentro tendrán un larga crisis por delante. No entiendo esa gente que tanto ama a su país y son tan nacionalistas y patriotas no reman en la misma dirección.

Tengo muchos mas puntos, y podemos debatirlos, pero depende de ti abrir debate o ser solo un Trol mas.

Espero de corazón que toda la gente de tu entorno este lo mejor posible en este momento.

Un abrazo y mucha fuerza para los próximos días!

[*18*] @only_negative

El único indicio es una falsa casualidad entre que las primeras medidas sean el día 9 y que la manifestación fuera el 8.

Yo no creo que haya un solo motivo, y la manifestación puede haber influenciado algo pero no más que motivos económicos o de otra índole.

[*20*] @counterpoint deberias poner ejemplos mas variados como todo es culpa del PP, todo es culpa de ayuso, todo es culpa de vox...

Porque sino pareces un puto sectario, pero con frases como "Ni un paso atras, ni para coger impulso." Y expresiones como "alt-right" Lo pones bastante dificil.

Por cierto en el spam que mandas, pone que no se puede hablar de "alt-right como tal" Asi que aplicate el cuento que lo spameas tu, o es que simplemente haces copy pastes sin leerlo?
Te voy copiar el cacho para que no te tengas que esforzar mucho, que son tres tochos
"No puede hablarse de una “alt-right” española propiamente dicha, pero sí del nacimiento de algunos “gangs”"

[*12*] @Cuenta_O ahora que lo has leido bien estaras deacuerdo en que han actuado de manera pesima y que es intolerable blanquear su actuacion, no?

[*8*] [*9*] he leído mal.

Creía que ponía que el 8M causó un montón de positivos esa misma noche. Algo que es absurdo.

[*6*] @Cuenta_O
no eras el más listo de tu clase verdad?

[*19*] @megamoya

En todos los aportes no te preocupes, que no lo vas a ver, solo en los que caen en la denominación de lo denunciado en mi aporte.

Para mi sera un placer no denunciar estas practicas, cuando estas practicas dejen de llevarse acabo. Practicas del tipo 'Todo es culpa de ....'. Que como bien sabras son las practicas realizadas por el partido Nacional Socialista en la Alemania de los 30. Ejemplos:

- Todo es culpa de podemos.
- Todo es culpa del 8M
- Todo es culpa del coletas
- Todo es culpa del psoe
- etc

También es bastante curioso que un viernes por la tarde/noche haya una avalancha de aportes del alt-right, muchos de ellos anónimos o con un solo aporte en esta pagina.

Tambien, como muy bien sabras, los regímenes totalitarios a lo largo de la historia de el mundo han ocurrido después de grandes crisis, y desde aquí se esta poniendo un altavoz para que los sucesos ocurridos hace un siglo se vuelvan a repetir.

Ni un paso atras, ni para coger impulso.

[*18*] @only_negative
Las manifestaciones del 8M hubo contagios masivos, la mayoría de ellos son los confirmados esta semana y la anterior, junto con los de otros eventos igualmente peligrosos, el gobierno la cagó al ir tarde, pero está claro que el estado de alarma es justo después del 8M precisamente para no cancelar el 8M porque les da rédito político. El caso del 8M no es precisamente que fuese el mayor foco de contagio, porque sumando eventos deportivos, eventos sociales y similares dejan la cifra de personas del 8M a algo anecdótico, lo grave es que el gobierno animaba a ir cuando a la vez decían que mejor no juntarse mucha gente para nada más.

[*25*] @masticator es lo mismo que he puesto en el comentario [*9*] ahora estan intentando desinformar diciendo que el problema fue el 8m y no es asi el problema fue querer hacer el 8m a toda costa, pasase lo que pasase porque querian su propaganda anual, el psoe y podemos lo promovieron y de esos polvos estos lodos si habrian actuado 1 semana antes se habrian salvado muchas vidas

[*8*] @hazen pues veamos si la tasa de crecimiento diaria del virus anterior a ese día y posterior a ese día es similar ¿Habrá influido en cifras absolutas lo que pasó ese día? No o al menos a un nivel representativo.

Diferente es a que se actuara tarde y ni el día 1,2,3,4,5,6,7,8,9 ....se hubiera permitido ni concentraciones, ni apertura de colegios, ni desplazamientos fuera del trabajo, ni trabajos no indispensables. Es decir, habría que haber actuado antes porque eso fue lo determinante no que el día 2, 8 o 9 hubiera concentraciones o mitines porque las misas, los bares, las discotecas, los gimnasios, los colegios, las excursiones, los eventos deportivos...etc reúnen infinitamente a más personas y durante más tiempo que esos eventos puntuales y en cifras de contactos son varios órdenes de magnitud superiores por lo que es normal que no afectara a los datos de crecimiento diario de infectados como sí influyó tener el país sin chapar 1 o 2 semanas más tarde de lo que se debería haber hecho.

Teniendo en cuenta que el periodo de incubación es de 5 a 14 dias, no creo que el aumento de casos de coronavirus detectados el 8M por la noche sea debido a la misma manifestación.

Ese pico se tuvo que dar 5-14 días después y estoy seguro de que se nota de alguna manera (seria interesante de estudio para determinar el % de aumento).

Asi que supongo que el objetivo de dicho tweet es desinformar, ya que el pico que hubo esa misma noche, NO TIENE NADA QUE VER con el 8M. Tendrá que ver con algun evento que se diese 5-14 dias antes, como un partido de Futbol en Italia o algún otro tipo de aglomeración.

[*9*] @only_negative

Pues eso, que el 8M no influyó en la expansión del virus más que cualquier otro evento, sea ocio, trabajo, viajes etc

Y solo queda una especulación que no se sustenta en nada que la decisión del gobierno sobre una pandemia fue influenciada exclusivamente por la manifestación.

El gobierno tiene la responsabilidad de no haber actuado antes, no sé porqué tanto interés en señalar algo concreto si es lo de menos...

Supongo que por la obsesión y aversión de algunos con el feminismo y la LIVG que traen de cabeza a muchos hasta el punto de intentar instrumentalizar cualquier cosa que crean que pueda hacer daño.

PD: Si, aquí teorías tenemos todos XD