[*7*] el principal problema sobre las fuentes y difusión sobre noticias del Che es que provienen de su principal enemigo: EEUU
Es como si nosotros basaramos la historia de España según el punto de vista inglés. Nos trataríamos toda la leyenda negra como cierta.
No digo que no haya cierta parte de verdad (en todo lo hay, incluso en la leyenda negra). Pero no podemos aceptar como buena el punto de vista de un lado como cierto y menos con la historia tan reciente (sobre todo porque el conflicto Cuba EEUU sigue así así)
[*7*] Pero vamos a ver, otra vez? Los personajes históricos o las culturas hay que valorarlas dentro de su contexto histórico y no con el prisma actual. Los años 40-50 eran tremendamente homófobos, machistas y muchas otras cosas más a nivel general. Que este hombre fuera homófobo no se puede ver como algo positivo pero tampoco como la mayor de las afrentas. Es como decir que los romanos no valían para nada culturalmente porque eran esclavistas y pasaban a cuchillo a otras civilizaciones.
Desde la política del gobierno posrrevolucionario (del que el Che era el tercero al mando) hacia las personas gays, muchos de ellos tuvieron que exiliarse, aquí te dejo un paper: https://web.archive.org/web/20150721164734/http://www.ilzeearner.com/spring2012/ir702/s9/Obvious%20Gaze%20and%20the%20State%20Gaze%20-%20Mariel%20Boatlift%202007.pdf
Luego, muchos escritores que habían vivido la Revolución así lo atestiguan, te dejo uno solo de ellos: https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-41513971
En esos momentos la homosexualidad era muy mal vista por todos los líderes de la revolución, siendo condenada en muchas ocasiones por Fidel Castro, una de ellas (por darte una fuente) es de una entrevista en 1965
Y por último, el Che tenía una fortaleza-prisión en la que ejecutaba a sus víctimas, escribiendo en una carta a su padre: “Tengo que confesarte, papá, que realmente me gusta matar”
[*7*] @hazen hubo una sola discriminacion hacia los gays en cuba. No se les permitio entrar en el ejercito. Pero claro, aquellos que no estraban al ejercito se les requeria un servicio a la nacion, y de ahi surgieron las unidades militares de ayuda a la produccion. Ahi habia objetores de conciencia a entrar al ejercitio, ciertas sectas de la iglesia catolica que no permiten a sus miembros la violencia... El caso es que en estas unidades hubo muchisimos ******* (y cuando digo muchisimos hablo de torturas generalizadas, y mil mierdas mas) por parte de los guardias, y por eso fueron desmanteladas unos cuantos años mas tarde. Eso es completamente cierto.
Ahora, ¿el che era homofobo? Como he dicho, no hay pruebas, pues no hay declaraciones suyas ni a favor ni en contra de los gays.
No muevas los objetivos. Estamos hablando de la supuesta homofobia del che, de la que no hay pruebas. Sobre lo de matar, alrededor del 2% de la poblacion son psicopatas, y no tendrian ningun problema con matar. Matar de por si no tiene nada de malo, depende de a quien mates y porque. Yo creo que las personas a las que mato che lo hizo luchando contra dictaduras que quemaban poblados enteros, como los barbudos de Cuba, contra el imperialismo, y por la libertad. Las muertes que ha causado, aunque tragicas (nunca debemos caer en la glorificacion del asesinato), me parecen mas que justificadas.
[*20*] @asesino555 Y por qué será que Cuba es uno de los peores países en relación emigración/inmigración? Habiendo sido un lugar histórico de recepción de inmigrantes a principios del siglo XX y a pesar de lo difícil que es para un Cubano escapar de la isla...
[*19*] @hayekrules de hecho si lo hace. Aquellos que se van de cuba son aquellos a los que no les gusta Cuba, por lo que si hablas con gusanos te van a decir que no les gusta el regimen de castro.
Y eso es solo de hambre, no entremos en falta de agua potable, enfermedades evitables... Asi que no, a mi nadie que defienda el capitalismo me da lecciones sobre muertes causadas. Y eso es sin contar muertes directas causadas por intervenciones americanas, creo que la guerra de irak causo 1 millon de muertos, la masacre de indonesia 2 millones, vietnam otros varios millones...
[*9*] @santiagoycierra dame el nombre de una masacre a gays. No puedes, porque no las hay. La izquierda, por lo menos a la que yo pertenezco, somos amorales. No hay nada bueno ni malo, solo intereses, cada uno defiende los suyos, y los nuestros son los de la clase trabajadora, a la que pertenecemos.
Anualmente el capitalismo mata de hambre a 8 millones de personas. Anualmente. En 5 años el capitalismo mata mas que los peores recuentos de muertos que se le asocian a la union sovietica. Y eso es solo de hambre, no entremos en falta de agua potable,
Me había propuesto no escribir en un post de un usuario de @staff_memondo , pero he visto algo que me interesa.
[*6*] @asesino555 "puedes darme la fuente de eso?
No, no puedes porque el che nunca hizo ningun acto ni en contra ni a favor de los gays..." y [*8*] @Cuenta_O "el principal problema sobre las fuentes y difusión sobre noticias del Che es que provienen de su principal enemigo: EEUU"
Teniendo en cuenta que esto mismo lo dijeron y dicen hasta los propios exiliados del régimen cubano (y la mayoría de cubanos que he conocido que me lo han dicho están en España, no en Estados Unidos...) y que sólo la gente afín al comunismo lo "blanquea" (tan difícil es utilizar ¿"justificar"? pregunto) de esa manera... pues como que le acabáis de dar la razón .
[*8*] @Cuenta_O "Es como si nosotros basaramos la historia de España según el punto de vista inglés. Nos trataríamos toda la leyenda negra como cierta. "
Es que a día de hoy hay gente que todavía se cree la Leyenda Negra para poder justificar su punto de vista del "nosotros, la buena izquierda contra ellos, la mala derecha fascista". XDDDDDD . Luego, si quieres, podemos hablar de "la historia del 1%" y su "no identificación" [pero, curiosamente, cuando el 1% de la población actual hacen otras cosas, bien que se adhieren a ellos/as... XDDD] entre otras tantas y ver que todo esto consiste en, precisamente, dar una justificación a un comportamiento 'fascista' (comillas) "porque se utiliza para hacer el bien"...
No, no puedes porque el che nunca hizo ningun acto ni en contra ni a favor de los gays...
Y a la izquierda nos mola la constitucion, da mucho poder. Toda la riqueza esta subordinada al interes general, el estado debe facilitar a los trabajadores el acceso a los medios de produccion, y muchas cositas bonitas. Literalmente se podria establecer el socialismo sin tocarla.
Como osáis comparar este asunto de importancia menor con la vil mentira de la Leyenda Negra! Que tanto ha mancillado el honor de nuestra Patria Querida!
Ahora querido compatriota debemos mas que nunca seguir las enseñanzas de nuestro héroe nacional, Blas de Lezo: "Un español de bien siempre mea en dirección a Inglaterra"
[*6*] @asesino555 por mucho q no quieras verlo, el che masacro gays como masacró a tantas otras personas. La izquierda NUNCA ha tenido un mínimo de superioridad moral para dar lecciones sobre constitucionalismo, justicia, paz o genocidios... nunca nunca y nunca ha tenido ese derecho la izquierda q en el último siglo y ha asesinado mas q nadie en tiempos de paz, ni franco ni Pinochet juntos ni el intervencionismo de USA en otros países han causado más muerte, desgracia, miseria, HAMBRE y sangre que los regímenes socialistas.
El problema esque esto lo sabeís bien pero os da igual porque la derecha ante todo es ******* que eso es lo q es *******... por no escupiros a la cara estas verdades q sabemos todos mientras vosotros si le escupis a la derecha sus verdades y sus mentiras también. Y eso os hace creer a los de izquierdas q estáis por encima moralmente simplemente porque no os han dicho ni os habéis enterado, o si os habeis enterado os la suda q la izquierda ha alcanzado cuotas de miseria y genocidio mas altas q nadie nunca. El comunismo el puto cancer del siglo 20, lo seria el nazismo sino fuese porque no duró mas q un santiamén y semejante esperpento se recuerda a día de hoy para q no se pueda volver a producir, no como el comunismo q tenemos a un payaso comunista aspirando a la vicepresidencia... tocate los cojones como se ha blanqueado el comunismo que hasta la derecha piensa q no es para tanto y a eso voy ahora.
El socialismo es una causa justa y en ella os escudáis para defenderlo aunque todo el jodido planeta sabe q tras esa causa justa hay una ideología asesina, ante todo LIBERTICIDA y también genocida q se reconoce abiertamente como tal.
Blanquear la homofobia, el racismo, el anticonstitucionalismo, el fascismo, el odio a la mayor parte de los españoles e ignorar los derechos humanos llamandoles payasos... no me parece bien.
[*1*] @asinosvainspain la izquierda nunca ha blanqueado la homofobia de todo régimen comunista verdad? sobretodo el che q los ejecutaba....
la izquierda nunca ha blanqueado el anticonsitucionalismo XD???
la izquierda nunca ha blanqueado a los asesinos etarras??
Desde luego VOX no ha hecho lo q tu les acusas, aunque quizás algunos de sus votantes si, pero como partido NO. negativos a mi culo yaa!!
De los que han huido eh, no con uno que viva del régimen. Todos con los que he hablado suscriben que es un régimen dictatorial y que la isla está hundida en la miseria por su culpa.
20 Comentarios