Cuál es la otra alternativa? Que gobierne el PSOE con el PP? Irnos a otras elecciones? Por dios, que están negociando un apoyo para la formación de gobierno, no un atentado terrorista. Si tanto pensáis en la unidad de España y en el bien de los españoles, sería de gran ayuda alguna abstención para salir de este atolladero. Tenéis los santos c0jones de llamaros constitucionalistas, pero a la hora de la verdad sois escoria
Lo que hacen al negociar es justamente evitar el golpismo.
Pero claro... a la derecha y a los voxemitas lo que le interesa es seguir incendiando hasta que surja una ETA catalana para poder sacar votos de la miseria y la muerte, como siempre.
Que puto asco me dan
Es mejor un 155 y a darse de hostias😒😒😒Para que sentarnos a dialogar y entenderse? Yo creo que a este país le quedan 2 telediarios como sigamos así de burros.
[*16*] pareidolia2 xq tienes miedo a un referéndum? Votar es lo más sano que hay en democracia. Pero vamos, igual si se sientan a dialogar se arreglan algunas cosas. Ceder de parte de los dos bandos xejemplo. Mira el caso de Inglaterra y Escocia. Esa gente no tuvo miedo a la auténtica democracia y dejaron hacer un referéndum y luego resultó que ganó el No. 40 años de democracia y aún hay miedo a votar. Vaya tela
[*18*] quieren votar de nuevo porque el principal motivo porque decidieron quedarse, es ls frase: " os expulsaran de la UE ", que esgrimieron los del NO.
Y en poco tiempo se aprueba el BREXIT, que los escoceses en general votaron NO. Las cirscumstancias han canbiado. Si seguiste el referendum escoces y el brexit, sabes que eso es cierto.
[*19*] @holleyneno España no la ha destruido nadie. Si los independentistas llegaran a tener éxito en sus pretensiones, causarían MUCHO más daño que el que haya podido causar el PP (que sin duda ha sido y es enorme, nadie lo duda). Y ese argumento es un "y tú más" combinado con un "hombre de paja"; yo no soy de derechas y me importa una mierda lo que haya hecho el PP. Aquí estamos hablando de indepes y de socialistas, nadie ha dicho nada de PP.
[*13*] @dilak A dialogar y a entenderse sí, mucho mejor que el 155 y darse de leches.
¿Pero dialogar sobre qué? Porque sobre independencia o referéndum no hay nada que dialogar, y es lo único que quieren los independentistas. Así que... ¿dialogar y entenderse respecto a qué?
El delito de "golpe de estado" no existe en nuestro ordenamiento jurídico. No obstante, lo que habitualmente se conoce en términos científicos como golpe de estado es la toma del poder político en contra de la ley. En CAT no se ha intentado, ya que el poder político en España reside en Madrid, y no en Barna ni en ninguna otra ciudad catalana. Para considerar la iniciativa independentista como un golpe de estado, una fuerza catalana debería haber secuestrado, asesinado o dominado de alguna forma al gobierno (presidente y/o consejo de ministros), al legislativo (Congreso de los diputados, como hizo Tejero, o Senado) o incluso al Consejo General del Poder Judicial, aunque este último tiene ya poca relación con lo que consideramos como "político" (a pesar de lo que muchos piensan hoy en día). ERC no ha propuesto ni intentado un golpe de estado. No son, por tanto, golpistas.
Otro asunto es que un partido como el PSOE pacte con uno de los partidos que apoyaron la DUI. Esa es otra historia, porque con ERC y CiU y PNV y otras muchas formaciones (incluso con el grupo terrorista ETA) el gobierno de España se ha sentado a negociar y, en ocasiones, ha llegado hasta a recibir su apoyo para investiduras y otras iniciativas políticas... pero la DUI ha marcado un antes y un después. Todo ha cambiado con ella, y hasta ella había una cierta semblanza de sometimiento a las normas por parte de quienes la propusieron.
Pero a raíz de la DUI, los partidos que la propusieron ya son, oficialmente y sin paliativos, proponentes de la destrucción del país y del estado, y contrarios en su ideología más intrínseca a la constitución y a la democracia que esta sustenta.
La connivencia del PSOE con ERC es, por tanto, un acto repugnante cuyas causas habría que buscar en las cifras electorales y en la incapacidad de todos los partidos del hemiciclo en llegar a un acuerdo de investidura.
Pero no es una negociación con el golpismo.
[*20*] @matagegants88 Eso de que el principal motivo por el que votaron NO es el Brexit te lo has inventado tú. Lo que vale es el resultado del referéndum, y el resultado fue un NO. Ahora vienen los indepes de allí y dicen que, como ha llovido mucho en la parte sur del país, habrá que volver a votar el referéndum. Y cuando vuelva a salir que no, volverán a decir que es que Cocacola ha vuelto a sacar la Cherry Coke, y por tanto hay que volver a votar a referéndum.
Son exageraciones, pero sirven para ver cual es el problema de repetir referéndums sin control. El pueblo ha decidido y, si crees en la democracia, esa decisión debería ser sagrada. La pretensión de que una votación no vuelva a repetirse jamás, al menos en una generación completa, obedece al principio de no desvirtuar la democracia directa, la forma más pura de expresión de la voluntad soberana del pueblo. Los trileros, mentirosos, adoctrinadores, manipuladores, vendedores de humo, presentadores de televisión y radio, y otros que no se conformen con el resultado, pueden ignorarlo sin problema y volver a plantear la misma pregunta lo antes posible, y así una y otra vez hasta que salga lo que quieren, y entonces ya nunca más.
Porque, y esto ya lo he dicho muchas veces, los independentistas no son demócratas. No les preocupa hacer lo que diga la mayoría, lo sabemos porque definen sus propias mayorías. No les preocupa que sea una mayoría madura y consciente, lo sabemos porque proponen que voten los menores para aprovecharse de la típica afinidad entre la inmadurez y sus ideas infantiles. Sölo les preocupa una sola. Sólo una. Y mentirán, tergiversarán, y harán lo que sea con la verdad, las leyes, la democracia, la voluntad del pueblo y con todo lo divino y lo humano para lograr su objetivo.
Por eso no hay que repetir referéndums, y por eso el Reino Unido ahora mismo no es el mejor ejemplo de democracia.
[*10*] @mrtomato34 Yo soy constitucionalista, escoria es tu madre, y por supuesto que PP y C's deberían abstenerse para que el PSOE no tenga que negociar con los que quieren destruir España.
[*17*] @dilak No tengo miedo a un referéndum, y votar RESPETANDO LAS LEYES es lo más sano que hay en democracia. Mientras que votar sobre cometer un crimen, con los amiguetes que tú has seleccionado aleatoriamente, sin ningún control, y tras haber convencido a esos amiguetes durante treinta años de adoctrinamiento... eso es todo lo contrario de "lo más sano que hay en democracia". Es justamente lo opuesto a algo sano, o a democracia. Es enfermizo.
La democracia británica no es la "auténtica democracia", y la nuestra no tiene nada que envidiarle a la suya; no acepto esa premisa. Pero en cualquier caso su constitución y sus leyes son distintas a las nuestras, así como su unión, que les permite (casi el único país del mundo... el único, en realidad, por lo que yo conozco, y de constituciones sé un rato largo) una secesión regional. Y aun así, votaron hace nada un referéndum de independencia y lo perdieron... ¿y cual es el problema? que ahora lo quieren volver a votar. ¿Y sabes por qué? Porque no les importa la democracia, que ha dejado bien claro que NO quiere la independencia de Escocia. Lo único que les importa es la independencia, y si no les sale ahora, volverán a intentarlo dentro de dos semanas, y si no en cuatro meses, y así... ¿esa es tu "auténtica democracia", votamos un referéndum, el pueblo decide, y como no ha decidido lo que queríamos, lo volvemos a votar en tres años?
SObre lo de "arreglar algunas cosas"... te vuelvo a preguntar, ¿qué cosas? ¿qué debe ceder el bando "unionista" y qué estaría dispuesto a ceder el bando independentista?
Yo no lo veo tan raro. El golpismo está en el ADN del PSOE, ya promovieron un golpe de estado durante la II República y al parecer poco han cambiado desde entonces.
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