Pues lo mismo que con los generales franquistas y los independentistas catalanes, el nacionalismo es eso blanquear la historia, sectarizar y ser tumor para la sociedad.
La represión franquista en el País Vasco no fue más dura que en el resto de España. No voy a poner mapas de represión porque me parece de mal gusto hacer comparativas con esas cosas, pero puedes encontrar cifras en eldiario.es por ejemplo.
El de Alssasua es un caso muy particular, como lo fue el de los titiriteros, o el de Caso Cassandra. No se pueden generalizar.
Dices que entiendes que haya gente que haya gente que ve el terrorismo de ETA como una lucha contra la opresión, ¿entiendes también que haya gente que vea el golpe de estado franquista como una lucha contra la opresión?
Porque gente hay para todo y hay mucha gente con ideas muy peligrosas por ahí.
Del Ebro para abajo no nos ha llegado información confusa sobre el "conflicto vasco".
Llegaban terroristas de ETA que mataban civiles en las calles o en sus casas como José María Martín Carpena, Antonio Muñoz Cariñanos, Silvia Martinez Santiago, Cecilio Gallego Alaminos, Luis Portero Garcia...
Me dices que estos recibimientos son un tema complejo, te pregunto por uno en concreto:
¿Cuales son los méritos por los que se recibe con un homenaje a Xabier Ugarte condenado por el secuestro de Ortega Lara, el secuestro de Julio Iglesias Zamora, el atentado que causó la muerte de 2 guardias civiles y doce heridos en 1987 en Barcelona y un atentado con bomba lapa con un guardia civil gravemente herido en 1985 en Mondragón?
[*4*] @mikibu Si no eres un troll, cosa que dudo bastante y si quieres que te explique lo de Alsasua [entre otros casos que me han llegado pero no he visto, pero parece que es la "tendencia"], lo puedes preguntar, pero decir lo que has dicho es una subnormalidad profunda. Sobretodo, porque ya tu primer mensaje denosta ese tufo supremacista de "nosotros sabemos la verdad de lo que pasa aquí, no vosotros, que os manipulan!" como si a mi no me hubieran contado lo que pasa allí o visto en primera persona lo que allí pasa... A mi, de entrada, no me vas a engañar, porque ese "conflicto" no existe, salvo para la cabeza de algunos y el uso político y mediatico del mismo por parte de los "atrapa votos" de ambos lados.
Y es más, tu entenderás y no te sorprenderá que haya gente que defienda a ETA. Entonces, entiendo que no te sorprenda y hasta entiendas que haya gente que defienda a los GAL y que cuando alguien los ensalce, espero ver la misma vehemencia con ellos ¿no?.
[*4*] @mikibu amigo el que tiene la cabeza confusa e información sesgada eres tú. Tengo familia en Euskadi y familia que vivía en Extremadura y fue a Euskadi a vivir (personas de más de 60 años y que fueron allí de jóvenes) y ellos mismos me han contado como les cambiaban el pensamiento sobre lo español con el movimiento social en los años del plomo de ETA y el nacionalismo y como hasta no lo veían mal y llegaron a manifestarse con ellos. Ahora se avergüenzan y reconocen como les metían basura en la cabeza y les manipulaban .
Las cosas que has dicho son solo comentarios de cuñado y propios de épocas pasadas y sin ninguna realidad que la sustente más allá de un pensamiento enfermizo, supremacista y victimista extendido y que demuestra un desconocimiento social profundo de su entorno y de la realidad política actual y pasada.
[*4*] @mikibu Euskaldun al habla. Si no estás de coña (que no tiene ni p*ta gracia) mereces que te caigan tantísimas hostias que la madre que te parió no se capaz de reconocerte. "Héroes con razón" mis cojones al viento. No hay nada heroico en poner mochilas con bombas en parques, secuestrar ingenieros, matar familias de policías, bombardear supermercados o aterrorizar a la población que no pagaba el impuesto revolucionario. Estos cabrones merecen pasarse la vida y palmar entre rejas. No son héroes, son unos cobardes y unos hijos de p*ta.
Buenas tardes.
[*2*] mira, soy del norte, independentista (o federalista más bien) y te digo que a muchos de estos se les considera héroes "con razón". La dictadura en Euskadi fue mucho más dura que en el resto de España, con crímenes del estado con y sin democracia. Y aunque suene a broma, esa opresión de detenciones a jóvenes solo por sus ideas y demás ha seguido hasta bien entrado la década del 2000, y sigue si vemos el caso de Alsasua. A los etarras se les ha visto, no a ojos de todos los independentistas, como a esos que luchaban contra esta opresión. Yo no estoy a favor de una lucha así, la condenaré una y mil veces, pero también te digo que entiendo bien que haya quién la defiende, y también comprendo que del Ebro para abajo no se pueda entender un pensamiento así en gran parte por la información tan oscura que ha llegado del conflicto vasco. Siempre condenaré cualquier secuestro y asesinato que hiciera ETA, pero ver estos recibimientos como "honores a asesinos" es simplista y falto de profundización en el tema, porque esconde mucho más detrás
Pd: perdón por la turra
[*8*] de acuerdo en todo contigo, de verdad.
A la represión franquista más opresiva me refería a que en Euskadi se borró por completo todo lo que tuviera que ver con lo vasco, o se intentó, empezando por el idioma cuando muchos de los que vivían aqui ni siquiera sabían castellano, y algo que en Navarra fue aún más duro porque "no éramos vascos". No fue un lugar de ejecuciones particularmente frecuentes en comparación con otras zonas de España, ni mucho menos, pero la represión fue de otro tipo, quisieron moldear una sociedad entera.
Con lo de Alsasua va muy unido a lo que decía de la información que llega del norte del Ebro, el caso de Alsasua no es particular, es muy corriente en Euskadi y lo ha sido toda la vida solo que este es el único que ha trascendido. Sin ir más lejos en una protesta por lo de altsasu se detuvo a 20 personas a las que se pedía una pena similar.
Y lo que te decía, evidentemente no se puede justificar ni glorificar un solo caso de los que expones, bajo ningún concepto a mi forma de ver. Lo que ocurre es que en el País Vasco y Navarra, por cómo se han dado las cosas, la visión es otra para muchos.
Te juro que aquí el 80% de la población solo queremos convivir en paz de una maldita vez
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