Hay gente que se piensa que tenemos un problema con Cs por ser de derechas, pero eso no explica por qué nunca antes había sido vetado en el Orgullo. Y es más, si el PSOE hubiera pactado con un partido homófobo, también habría sido vetado en el Orgullo.
Si hubiera un partido de izquierdas que recurriera a las mismas tácticas que Cs de provocación, mentir cada 2s, insultar cada 3s y un largo etc., lo criticaría tanto como a Cs.
Por eso critico tanto al PSOE, porque a veces hacen lo mismo que Cs o el PP.
Esto no va de derechas o izquierdas, va del nivel lamentable que hay en política.
Cs nunca ha sido bienvenido en el Orgullo, no tiene nada que ver con pactos (a lo mejor tampoco tiene nada que ver con propuestas o políticas del partido)
[*10*] @erudite Lo del "protocolo de participación" no tengo ni idea de si es la primera vez. La diferencia con el PP es que ellos no han ido como partido, sino a título personal, algo con lo que no tenían problema los organizadores.
En cuanto a las provocaciones: cánticos, el cartel que llevaban, el "vamos porque nadie nos va a prohibir ir donde queramos ir" y este tipo de cosas. Llevan mucho tiempo insultando a mucha gente diferente, mintiendo y (claro que muchos pueden ser gays también) ahora deciden imponer su presencia "porque ellos lo valen". Joder, no es sólo la actitud en la mani, sino el tiempo que han invertido en caldear el ambiente.
Respecto a la "conspiranoia", la mía llega hasta donde C's era el partido bisagra del bipartidismo para apuntalarlo. Así fue unos años y, pienso, que a Rivera el papel se le quedaba pequeño. Tenía mucho apoyo mediático y en las encuestas hasta la moción de censura cuando empezaron las primeras críticas. De ahí su odio a Sánchez. Cerrarse a mantener al PSOE en el poder les granjeó artículos de opinión en El Mundo y El País que un mes antes no hubiésemos creído. Desde ahí ha sido un no parar de darles caña, hasta publicar El País un artículo sobre el desmentido policial a C's.
[*2*] Sabes que eso directamente choca con sus declaraciones de que han estado yendo al Orgullo 12-13 años sin problemas? No lo dije yo, lo dijeron ellos. Que pasa que eso no sonaba lo suficiente victimista y ahora van a mirar con lupa todas las “agresiones” sufridas?
[*2*] @erudite Una cosa es tener problemas con la organización, que es lo que no ha ocurrido otros años y, otra cosa muy diferente es que los participantes de un evento multitudinario te increpen. Siendo un partido político, hay muchas posibilidades de que los problemas de otros años se deban a gente que no comparte su ideología, modos, etc.
¿Que estén en su derecho a increparles o no? Ese es otro debate. Pero no es comparable la situación de este año con otros, porque precisamente el problema ha partido del desencuentro con los organizadores.
[*11*] @erudite En cuanto a lo de Iruña, lo de las banderas requisadas es lo que ví por ahí. Entiendo que requisen cualquier bandera grande por el peligro en el txupinazo, pero lo de las peques a ciudadanos me parece excesivo. Como si te obligan a quitar una camiseta o pasó con las republicanas cuando la coronación de Felipe VI.
En cualquier caso, no soy muy proclive a defender la "lucha de trapitos". Unos porque la ponen, otros porque la quitan y centran el 50% de la actividad política en eso. Pienso que la gente le da una importancia excesiva, le molesta más esto que la corrupción, etc.
[*4*] @hayekrules otro despistado. La sexualidad no es política por sí misma, la libertad sexual sí que es política, que es lo que se reivindica y se recuerda la lucha para conseguirla (Stonewall) en el orgullo.
[*11*] Lo que es gracioso es que si no está el logo de Ciudadanos en el Orgullo es fascismo porque el espacio público es de todos, pero la ikurriña puede ser prohibida en la plaza durante el Chupinazo (espacio público de todos) y es cumplir la ley, e incluso es “neutralidad”.
Como no soy objetivo y me fio del ejercicio de empatía que hace @pareidolia2 (hablo en serio aunque me sabe mal porque ya estarás harta del tema), te importaría darme tu opinión al respecto?
Pues no veo lo del problema con la asociación.
En el enlace del "periódico" Publico que he puesto antes la organización decía que ellos vetaban a nadie.
Han pasado 10 años desde aquello pero he buscado lo del desacuerdo de CS con FELGTB y no he encontrado nada.
Lo único que he encontrado es lo que comenta la presidenta de la asociación es sobre la crispación entre asistentes, nada sobre desacuerdos con la organización del Orgullo.
Lo más cercano a problema con la organización seria lo del decálogo que no firmaron, por lo tanto no han ido en la cabecera ni tenían carroza y ya.
¿Entonces el desencuentro con la organización a sido ese del decálogo (que me parece que lo han implantado este año pro primera vez?
Pues no me parece para tanto, están en la misma situación que el PP respecto a eso.
Lo de que increpen más a PP o a Cs o a el que sea puede que tengas razón y sea por "comportamiento provocativo" pero yo tengo mis teorías conspiratorias de propaganda e investiduras.
Si no veo a los de Cs insultando me parece que me voy a quedar con mis conspiranollas.
En cuanto a lo de Navarra me parece significativo que con la cantidad de homenajes y actos que empatizaban con miembros de ETA (las celdas de Asiron) nadie increpara en San Fermín al anterior alcalde mientras que al actual alcalde por prohibir todas las banderas de mano y pancartas de gran tamaño (Ikurriña y bandera de Navarra gigantes y pancarta para acabar con la dispersión de los presos de ETA son las que se han colado) y por cumplir el art.26 de la Ley de la Administración Local de Navarra (como se cumplió el año pasado) lo han increpado ye insultado con gritos como "fascista" o "*******" en sus primeras fiestas.
Yo diría que en Pamplona si que hay una mayoría silenciosa y una minoría muy ruidosa.
¿Se podria decir que el anterior alcalde había ido a provocar cuando intentó colgar la ikurriña (que no colgó en el San Fermín del año pasado) en el ayuntamiento?
[*7*] @erudite Por los tuits del otro día (chuparle el culo a Macron y las respuestas) alguien dijo que "están dejando al PP como el partido sensato". Pues ya ves, el PP también estaba vetado y sus mimbros pudieron ir sin problema.
El caso de los "escraches" o increpaciones de otros años, nadie que organiza un evento puede garantizar el comportamiento de sus participantes. El otro día alguien compartió el ejemplo de las marchas indepes en las que aislaban y expulsaban a los "nazis indepes" (grupos ultraderechistas indepes). A veces se consigue, a veces no y otras no interesa.
Lo del alcalde de Iruña, pues todo parte de la prohibición de la Ikurriña. Es comprensible que el ayuntamiento no la ponga... ¿pero requisar las banderas (pequeñas) que iban a usar en una manifestación por lo sucedido en "sanfermines 78"? pues te arriesgas a que a la gente le siente mal y te señalen, como ha sucedido con políticos de otros partidos.
Otra cosa es que se traspase el nivel verbal o que se debata acerca de la legitimidad de estas protestas o de este tipo de protestas.
[*14*] @jb91 Pues me toca muchísimo las narices lo ocurrido. Una cosa es que la ley prohiba exponerla en el balcón del ayuntamiento (en donde tengo entendido que sólo pueden estar la española, la navarra y la pamplonesa, que me corrijan si me equivoco), y otra muy distinta es prohibirla en la calle, en la plaza, que es de todos y en donde impera una Libertad de expresión a la que tenemos derecho todos los ciudadanos.
No me gusta que se prohiba, pero me parece mucho peor una prohibición estatal que un simple rechazo popular. Por ejemplo, lo que hizo la gente en el Orgullo fue feo, pero estaban en su derecho de gritar todas las barbaridades que quisieran. Pero que el estado con su fuerza coactiva emplee las leyes, reglamentos y órdenes ejecutivas para prohibir de forma efectiva una manifestación de Libertad de expresión es mucho peor.
Y conste que me parece indignante que se empeñen en la Ikurriña en Navarra, en toda la idea de que Navarra no debe ser de los navarros, sino de los vascos. Pero eso no es más que mi opinión, y por encima de todo creo que en su Libertad para mostrar sus banderas y decir lo que quieran.
[*3*] @jb91 Da igual lo que digan, es la realidad. Cs nunca ha sido bienvenido en el orgullo porque es un movimiento que los organizadores quieren que sea sólo de "izquierdas puras". Porque creen que la sexualidad es política.
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