[*2*] @mrrudolph93 Otegi lo unico que ha dicho es que pide perdon por haber causado mas daño del que tenian derecho a causar, y nunca ha condenado directamente a ETA, no porque el asi lo crea, que yo pienso que no, sino porque en su partido siguen habiendo resquicios proetarras que se enfadarian con el por "doblegarse"
Opino: En primer lugar, no me parece mal que en televisión (pública o privada, no veo la diferencia en este asunto) se entreviste al líder de un partido legal, incluso que se entreviste a asesinos, o hasta a terroristas. Evidentemente, el valor informativo es importante, y la entrevista en sí puede ser muy interesante para mucha gente. Censurar algo así porque no nos guste la persona o lo que diga no deja de ser censura, y estoy en contra.
Otro asunto distinto es la postura que se tome ante Otegi en general y ante lo que dijo el otro día en particular. Para mí Otegi fue un etarra, y esa mierda no prescribe. Vale que fue a prisión y según nuestras leyes pagó por sus culpas, pero yo no olvido quién fue y lo que hizo, como no olvido quienes fueron Fraga o Suárez, y lo que hicieron. Quizá sería más sencillo no tenerlo presente si, como otros etarras, hubiera abjurado de su pasado y se hubiera cagado en ETA porque al fin y al cabo eran jóvenes, les lavaron el cerebro, les jodieron la vida etc... Pero Otegi aunque ha renunciado a la violencia no ha renunciado a la lucha de ETA, y de sus palabras del otro día se deduce que piensa que "algún daño sí que había que hacerles" y que "derecho tenían a hacer algo de daño". No veo a Otegi arrepentido, y por eso no condena a ETA. Le veo convencido de que matando no va a conseguir nada, pero eso no es dejar de ser etarra, eso es ser un etarra con una táctica nueva. Sigue pensando que los asesinados se lo merecían. Sigue pensando que tenía derecho a matar civiles desarmados para independizar el País Vasco, y sigue creyendo que ETA era un ejército legitimado, y no una banda terrorista.
Creo que Otegi tenía derecho a hablar el otro día y nosotros derecho a escucharle. Le he escuchado. Y creo que soltó mierda por la boca. Me resultaría mucho más fácil creer en sus cuentos de "paz" y "entendimiento" si ayudaran con los trescientos asesinatos de ETA que quedan sin resolver.
[*1*] Pero tu has oido alguna palabra salida de Otegui en los últimos 20 años? Es que hablais sin saber. O mejor dicho, os haceis los tontos porque ni tu te crees lo que dices, porque sabes que han pasado decadas de eso, que seguramente ha cambiado, que si ahora es politicos estara bastante en contra de los métodos que uso el mismo hace años etc etc... Pero es mas facil decir que secuestraba gente hace 20 años y pasar absolutamente de todo lo demas supongo.
[*8*] El individualmente, ha cumplido su condena en prision. ETA se ha disuelto.
Humanamente hay poco mas que puedan hacer.
Si les pides mas, lo unico que quieres es venganza. Perfectamente legitimo, pero que no sirve de nada. Puedes pedir que los maten y despues llorar todo lo que quieras pero no van a resucitar a los muertos.
Pero Otegui no ha dicho que esta arrepentido como un millon de veces?
Seamos honestos, quien ha visto a Otegui en TV? Quien ha oido un discurso suyo? No sale en ninguna TV estatal, y todo el dia le echan mierda cuando a nadie le importa lo que diga o haga hoy, simplemente que era terrorista y ahi nos hemos quedado.
Pues mejor que defienda su causa politicamente que con bombas digo yo, y es libre de hacerlo si ha cumplido su condena.
Es que ni siquiera me cae bien el tio, pero me parece de besugos este desacreditar a rivales politicos por razones que nada tienen que ver.
[*7*] @me_parto Bueno, por las TVs y medios de este país se han paseado los miembros de la dictadura legitimados por la transición y los dirigentes del partido que fundaron. ¿Cual es la diferencia entre unos y otros?
Por cierto... ¿te parece una diferencia lo suficientemente importante que uno sea representante político y los otros no?
Por cierto también, el "tal Adolf" con quien estaba de acuerdo en los métodos era con la dictadura contra la que ETA luchó en sus orígenes.
[*13*] @mrrudolph93 ¿Podemos perdir que ayuden a esclarecer los asesinatos que aún quedan por resolver, o eso tampoco ayuda en nada y no es más que venganza?
Humanamente aún hay cositas que pueden hacer. Pueden dejar de insistir en que no se procese a Josu Ternera, recientemente detenido en Francia y asesino de niños. Pueden dejar de pedir que se libere a los presos etarras. Pueden dejar de homenajear a los asesinos de ETA. Pueden, pueden... humanamente aún pueden hacer bastantes cosas. Tanto "ellos" en general, como Otegi en particular. Por eso sus disculpas nos saben a poco. Porque, de vez en cuando, sale en la tele diciendo que "algo del daño que hicieron sí que era necesario, hombre... andevaparar, y derecho tenían, faltaría plus". Como sale diciendo esas cosas, tenemos tendencia a no creernos una mierda de su "arrepentimiento".
Y claro, como comprenderás, es de lo que va toda esta historia...
[*4*] @zospo4 ¿Cómo que derecho a causar daño? ¿en qué consiste ese derecho? ¿dónde está recogido ese derecho? No entiendo como hay quien puede defender y justificar las barbaridades que soltó ese individuo en la entrevista. NADIE tiene derecho a causar daño, ese derecho NO EXISTE y ninguna víctima de ETA fue necesaria.
[*5*] @mrrudolph93 y que ha hecho para compensar, o mejor dicho borrar, las atrocidades cometidas por el y sus compañeros?
ETA ha sido y es una panda de asesinos que no merecen ni un pensamiento de compasión. Todo aquel que disculpe una sola muerte de un grupo terrorista no merece nada.
[*20*] @mrrudolph93 Le he visto y oído decir lo que menciono en mi intervención anterior. Ni más ni menos. Y no hablo de pedirle que se disculpe (aunque en mi opinión debería hacerlo, al menos, ochocientas treinta y cuatro veces... al menos) sino de pedirle que dé información sobre los asesinatos que aún quedan por esclarecer. De eso no hablas, ¿eh?
Y sí, a mí personalmente me da igual que se disculpe y cuántas veces lo haga. Es un etarra y lo será siempre, y la sangre que mancha sus manos no la lavará jamás. Puede intentar deshacer el mal que ha hecho procurando el fin de ETA, y eso es bien, pero no veo que procure el fin de ETA. Acaba de decir, repito, que lamenta si ha ocasionado a las víctimas "más dolor del necesario, o del que teníamos derecho a hacer". Ergo, había un dolor necesario que tenían derecho a causar. Eso no es el fin de ETA, ni tampoco es una maldita disculpa. Eso es un "quizá nos pasamos un poco, pero os jodéis igual, porque teníamos derecho a mataros un poquito". No se trata de pedir disculpas 99 veces, sino de que nos creamos cuando lo hace. Se trata de pedir disculpas y no salir otro día por la tele a decir que tenían derecho a causar un poquito de dolor. Sólo un poquito. Lo justo, hombre, nada más. Tenían derecho, al fin y al cabo.
Sobre tus palabras de Josu Ternera ni respondo. Se te ha ido completamente la olla, colega. Ese hijo de la gran puta tenía que haber sido ejecutado, resucitado y vuelto a ejecutar tantas veces como niños asesinó, y tú estás aquí blanquéndole y diciendo que no pasa nada porque pida que se le libere.
Sois flipantes, colega, en serio. Habéis perdido toda medida, mesura y sentido común. Ya sólo sois el enemigo, ya estáis en guerra abierta. No tenéis decencia ni la habéis conocido, blanqueadores de los asesinos.
[*19*] @nemeton Lo primero, lo de anormal se lo llamas a tu padre si quieres, ten un poco de educación. Por mucho que tus aportes no me parezcan normales no te llamo subnormal.
Segundo, justificas lo de este personaje con que lo hacen otros. lee lo que escribes
Tercero, ese tipo esta ahi POR SER DE ETA, porque era y es parte de ETA está en EH BILDU que es el blanqueamiento de esa gentuza, con el apoyo de la "nueva" izquierda.
Cuarto, si quieres empezamos con los desmanes de la santa izquierda en este país, que sólo perdieron porque los de enfrente mataban más, como si eso disculpase los propios.
Hasta los mismísimos de los que sólo ven el mal a un lado del tablero.
[*17*] @me_parto Ni eterna disculpa ni ostias, o sirve para todos o no sirve para nadie. Tiene cojones que encima lo llames disculpa. Que todos paguen por sus crímenes, que sus víctimas tengan el mismo reconocimiento y que, si estos crímenes les inhabilitan para formar parte de un partido político o este es fundado por ellos y debe prohibirse, que sea para todos igual.
Por cierto, yo no he disculpado los crímenes de ETA, pedazo anormal.
"El aporte va de este tío", pero sacas a comparar su entrevista con una a los de la manada. Cuando el caracter de la entrevista y su interés radica en la política. No le entrevistan por haber pertenecido a ETA, sino como representante político.
Pero si prefieres aplico tu "sentido común":
Y yo hablo de los delitos cometidos en España "pero sacas a relucir a Mao, Stalin o el Che", parece que quieres JUSTIFICAR los crímenes en este país con otros cometidos en otros sitios.
[*7*] Que este bien o mal es lo de menos. Pero poder, pueden hacerlo. Y si se dedicaran a la política, te parezca bien o mal, podrian hacerlo. Y sea lo que sea que llevaran en su programa politico, poco tendria que ver si ese programa seria bueno o malo con que hubieran violado a una chica 15 años antes.
Y si dicen que se arrepienten y que no lo volverian a hacer, pues tampoco veo que este tan mal que un criminal reconduzca su vida. Otra cosa es que la gente quiera sangre. Ahi ya no te puedo ayudar.
Con ETA pasa algo similar a lo que pasa con el Franquismo. No fueron derrotados. Franco murió en la cama y sus sucesores decidieron que se hiciera la democracia. ETA dejó de matar, no por ser derrotada, sino por decisión propia, por cuestiones estratégicas. Las consecuencias son las mismas: hay reminiscencias franquistas y etarras en las instituciones.
Igual que es normal ver a gente (de derechas) hablar de que todos los bandos de la GC cometieron atrocidades (ignorando que había un bando agresor y uno que se defendía), también hay gente (de izquierdas) que habla de conflicto político o de lucha armada (el típico conflictillo donde terroristas matan inocentes y otros se defienden).
[*11*] @nemeton por cierto, los del otro extremo (mao, stalin, el Che...) estaban muy deacuerdo con las mismas prácticas pero hacia el otro espectro, nos debe parecer bien que se asesine a alguien por esto?
[*11*] @nemeton LA eterna disculpa de que otros tambien lo hacen...
En cuanto a lo de que sea un político... cada vez que sale alguno disculpando lo que se hizo en época de la dictadura a todos nos parece genial, verdad? que tendrá que ver que otros despreciables lo hagan para disculpar a este? el aporte va de este tío, no de cualquiera de otro partido.
basta ya de justificar las atrocidades de unos con el manido "el otro es peor". Este tío es un político y no debería poder serlo, al igual que otros muchos.
Si dejásemos de ver la política a través de las lentes de las ideologías y la viésemos desde el sentido común viviríamos mucho mejor.
[*15*] Pero al final, tu has visto u oido algo que haya dicho algo que haya dicho Otegui? Es que me da que juegas al desconocimiento, igual que los políticos españoles, o al igual es que te lo has creido.
Vais a estar pidiendo toda vuestra vida que Otegui se disculpe o algo asi, y cuando lo haya hecho 99 veces lo seguireis pidiendo, o bien porque no se le habra visto en ninguna parte y la gente creera que aun no lo ha hecho, o porque 99 os pareceran pocas.
Y al final, da igual lo que haga, porque era terrorista y defiende una política que es poco popular en España. Para que pensar si se le puede llamar terrorista una y otra vez y punto? Despues sale el tema como aqui, y todos repitiendo lo que habeis oido de Otegui en la tele como loros.
Y que haya gente que no quiere que procesen a tal o pascual aunque fuera un asesino de niños. Lo pueden pedir, y la policia puede y espero que se pase sus requerimientos por el forro de los cojones.
Pero no es tan descabellado que un tio que ha estado desaparecido mas de una decada pidan que lo liberen. Es un viejo que el delito que cometio podria haber prescrito si no fuera consoderado terrorismo. (Si fuera pederastia estaria prescrito por ejemplo).
[*21*] @me_parto " Bueno, por las TVs y medios de este país se han paseado los miembros de la dictadura legitimados por la transición y los dirigentes del partido que fundaron. ¿Cual es la diferencia entre unos y otros? "
"Que todos paguen por sus crímenes, que sus víctimas tengan el mismo reconocimiento y que, si estos crímenes les inhabilitan para formar parte de un partido político o este es fundado por ellos y debe prohibirse, que sea para todos igual."
Ahora se lo llevas a tu profe de lengua y que te explique qué significa. Dile que ahí encuentras justificación del terrorimo "con lo que hacen otros" y lo de subnormal te lo llamará ella o a tu padre (ya que sacas a la familia) por haber criado semejante patán.
Y tiene cojones que un anormal de paguita, que dice que justifico el terrorismo se ofenda por llamarle cualquier cosa. Y pides respeto encima. Por muy limitadas que sean tus capacidades deberías entender que decirle a alguien que "justifica el terrorismo" porque te da la gana, es faltar al respeto.
[*2*] @mrrudolph93 entonces, cuando salgan los de la manada de prisión, sin pedir disculpas ni nada por el stilo, que se paseen por platós de TV estará bien, no?
O que se pasee Carcaño...
Parece que al final el único problema (como si fuese poco) que que hubiese victimas inocentes en atentados, el resto que se joda. Los que sufrieron por la represion y violencia en las calles, era por el bien de "su lucha", un tal Adolf estaría de acuerdo...
Vamos a ver que estamos perdiendo el norte, nunca mejor dicho. Otegui hombre de paz y demócrata. Otegui... secuestrador de una banda terrorista. Paz... demócrata...
A esta mujer le dan las neuronas justas para no cagarse encima.
El lider de un partido que homenajea a los etarras que salen de prisión (muchos de ellos ni se arrepienten de lo que hicieron), ahora es un hombre de paz.
Así es la dictadura pijoprogre en la que estamos viviendo.
Hoy es el dia del orgullo gay (el dia de hacer la vista gorda con el exhibicionismo público) y muchas marcas han puesto la bandera lgtbiqhskahwiw+ en su logo.
Esas empresas muchas veces explotan a sus trabajadores, algo que la izquierda de verdad denuncia, pero a los pijoprogres les parece bien mientras les lleve la comida por 3 euros y pongan la bandera gay en su logo
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