Yo también soy antinacionalista y por eso me fastidia el choque de trenes de nacionalistas españoles y catalanes que está destruyendo España.
El problema es que lo que hagan los tarados en Cataluña me importa más bien poco. Lo que más me importa es que los tarados nacionalistas españoles se dediquen a demonizar y calentar el tema y creando odios innecesarios y luego se autodenominen "sensatos" o "constitucionalistas" pero se pasen por el forro la constitución y la ley
[*1*] @jebiga El infraser que le responde cae en la misma tontería de todos: "a estos no los criticas".
Hemos llegado a un punto en el que la subnormalidad campa tan a sus anchas, que no puedes hacer una crítica a algo sin meniconar un "currículum de críticas" a situaciones similares (suponiendo que te resulten igualmente criticables) para evitar que el idiota de turno te salga con la chorrada. Será por las veces que Maestre ha criticado al nacionalismo español.
Pero al lumbreras de turno, le molesta que no lo haya hecho esta vez en concreto. #Hayquejoderse.
En cuanto a lo del "también es facha", está a la altura del tipo de la respuesta a Maestre. Seguro que podéis mantener una conversación de lo más edificante.
[*10*] @jebiga Ya sé que no. Lo que haces mucho es soltar lo del "todos fachas, franco, etc" relativizando que sí hay una parte de la sociedad española que se puede identificar con ello.
Puede que tu intención no sea esa. Pero es lo que consigues. Hay una parte de la sociedad que sí es "facha". Si cualquier tontería como esa respuesta la comentas con "Maestre también es facha", consigues hacer que cualquier crítica al facherío se tome como la misma chorrada que da pie a tu comentario: una idiotez irrelevante.
Pero ahí están con su "español de bien", su pollo y sus misas. Y llamar "fachas" a esta gente no tiene nada que ver con los delirios de un ofendidito.
[*22*] @pareidolia2 És curioso el "supremacismo" de Schrödinger. Lo mismo son unos xenófobos racistas supremacistas que unos tipos que andan reclutando inmigrantes y manteros para apoyar la diada.
Montar un referéndum ilegal no es un delito, el delito es gastar dinero público para que se haga, o al hacer cumplir el resultado saltarse la ley de alguna forma. Pero no es lo mismo hacer algo ilegal que cometer un delito. Como mucho lo que hicieron fue un delito de desobediencia al hacer el acto que hicieron en el parlament.
Y si están en la cárcel es porque les han imputado delitos muy graves como rebelión que no se sostienen por ningún lado.
Mirad, no soy catalán y lo que hagan los catalanes en su tiempo libre y con su territorio me da sumamente igual. Pero hay que ser cortito para no ver la tremenda represión y odio que están recibiendo por el resto de españoles (si, esos que "quieren que se queden los catalanes en España"). Y si usan las instituciones para hablar de la falta de libertad de expresión, decidme: cuantos están en la cárcel y cuántos exiliados por montar un referéndum?
[*9*] @jebiga Vaya falacia de falso dilema te has marcao macho
Si no estás en mi contra eres de los mios...
A ver si algún día empiezas a entender que hay grises en tu mundo de o blanco o negro. A mi me encantaría unirnos con Portugal y crear un país íbero. Al mismo tiempo tampoco quiero obligar a los catalanes a ser españoles. Muchos odiais a los independentistas y al mismo tiempo les obligáis a quedarse.
Esto se hubiese resuelto hace 5 años con una ley tipo canadiense que permita un referendum legal y constitucional (que se puede sin cambiar una sola coma) pero que la ley exija, al igual que la canadiense, una pregunta clara y concisa y que no se vuelva a repetir el referendum en X años. El 82% de los catalanes creen que votar sería la solución (https://elpais.com/elpais/2017/09/22/media/1506106430_606062.html)
Cuanto mas insistáis en vuestro choque de trenes, cuanto mas les recriminéis sus chorradas y banderitas o con cada "a por ellos" que se grite... mas independentistas estáis creando y estáis rompiendo España sin solucionar una mierda. Si se quieren ir que se vayan y les ponemos los aranceles que hagan falta pero si les obligamos a quedarse un poquito de por favor, que hay mucho cazurro que odia todo lo catalán.
PD - yo estoy mucho mas orgulloso de ser europeo que de ser español, Europa ha hecho y sigue haciendo auténticas maravillas en el mundo de la ciencia.
[*19*] @jebiga Vaya con la "señorita en esta página no publican nada sobre Sánchez aunque hace una semna me publicaron un aporte sobre él", que es incapaz de entender dos frases seguidas.
Una cosa es relativizar la exsitencia del franquismo, por interés o por el más patético y limitado desconocimiento y otra muy diferente culpar a alguien de lo que hacen los idiotas. Y tener que recurrir a tan infantil justificación para echar balones fuera dice taaaaaaanto de ti. Si no diese tanta pena sería hasta gracioso.
[*1*] @jebiga puff, que mal estamos que hasta los jefes de periódicos (casi panfleto) de izquierdas son fachas, Junqueras es facha, ¿quien será el próximo en ser facha?
[*32*] @realexpectro Mira niño, desde que te banearon porque te denuncié por decir animaladas, no has dejado de mencionarme con ánimo de tocar los cojones a ver si salto. Te puedo llamar ******* y posiblemente es una falta de respeto bastante menor que andar poniendo en mi boca cosas que no he dicho, especialmente cuando andas repitiéndolo con cierta insistencia.
Si quieres una conversación seria, aprende primero a no andar soltando gilipolleces. Suele ser una manera muy eficaz de que no te tengan que llamar *******. Y mira que discrepo con gente en esta página. Los hay que, en su decencia, son capaces de mantener una conversación desde sus ideas sin necesidad de echar balones fuera o mentir. Otros en cambio sois basura.
[*25*] @pareidolia2 El concepto referéndum vinculante ilegal será todo lo válido que quieras, pero ilegalizar preguntar sin más es absurdo, si no querían gastarse un único centavo tan solo tenían que pedir que una organización lo pagara con sus fondos, y pagara además el sueldo de observadores internacionales, yo como país estaría orgulloso de poder ganar dinero de mis instalaciones públicas un domingo en el que cierran y no tienen uso.
[*27*] @pareidolia2 Bueno, el principal problema de los nazis era con los rojos, judíos y gitanos (no sé si eslavos también). Lo que resulta patético es tener que sacar a Hitler "bajo palio" para hablar de los indepes.
Quieres señalarlos como supremacistas, cuando la mitad, 1/3, me da igual la cantidad no son "purasangres" catalanes, mientras que el facherío mediático anda con lo de la diada "multiétnica". Pues vale.
Reducir el independentismo a "supremacistas" es no tener ganas de que se solucione el problema. Es reducir un movimiento de lo más variado a lo peor que se pueda decir de ellos por la actitud o gilipollez de una persona. Vale, ellos unos supremacistas y nosotros unos malparidos. Que acabe a ostias, porque es evidente que para la escoria española y catalana, solucionar los problemas no es una prioridad.
Asi, lo peor y más deleznable del independentismo se fija en lo que puede señalar y atribuir a todos los españoles, mientras que sus iguales españoles hacen exactamente la misma gilipollez. De verdad, que con semejantes actitudes más el empecinamiento en votar a corruptos, la gente de este país se merece la peor de las miserias, pero hasta de eso saldrán medio librados, pero será la herencia que dejarán a sus hijos.
[*30*] [*20*] @realexpectro No sé si tu madre no te dió la merienda hoy o simplemente no te dió la bofetada diaria que mereces. En cualquier caso, deja de atribuirme cosas que no menciono si pretendes tener un debate medio serio. Si lo que pretendes es hacer el *******, entonces puedo confirmarte que lo estás haciendo sobradamente bien.
[*35*] @realexpectro @staff_memondo Hacedle casito, que si no se va a poner como la última vez que le baneasteis y es desagradable para todos. No es algo muy gratificante ver como alguien pierde su dignidad de esa manera.
[*35*] @realexpectro Por cierto, deberías aprender a tomarte bien las críticas constructivas. Mi ayuda es desinteresada, ni siquiera te pido que lo agradezcas. Seguro que si pones un poquito de atención hasta tú eres capaz de entenderlo. Suerte.
[*47*] @nemeton Siempre comparo a todo el mundo con Hitler, por mantener las tradiciones de internet, y porque los extremos hacen que todo se vea más claro.
[*44*] @pareidolia2 Con la superhabilidad que hemos desarrollado los españoles a lo largo de años de trabajada experiencia en escoger al más inútil para que lidere, vamos a echar todo por la borda para cambiar nuestras prioridades y escoger a quien defienda nuestros intereses. No tienes ningún respeto por la tradición XXXD.
No veo la necesidad, ni la utilidad de comparar a Torrá con Hitler. Es más ,si quieres comparar ciertas actitudes y/o sucesos, las hay más cercanas en el bando filonaranjito. Quieres creer que los indepes harán ciertas cosas comparándolos con el nazismo, cuando todos los días están saliendo encapuchados a patrullar las calles catalanas... claro que estos son de "los buenos".
[*38*] @pareidolia2 "Han elegido" Sí, los parlamentarios, que se han ido pasando la "patata caliente". No era la cabeza de lista. De todas formas, hay mucho indepe que no traga a CIU (sí, son esas contradicciones del filobanderismo), pero puedo entender que defiendan la figura de su máximo representante, como en España se ha hecho con Rajoy, el PP y demás cuando estaba en juego otras cosas que no fuese el debate sobre corrupción, que es lo que han hecho PP y C's cuando ha tocado "apretar filas".
Desde fuera de ambos lados se ven mejor todas las contradicciones, desde un lado sólo se ven la de los de enfrente.
Lección 1ª: Crítica constructiva ≠ poner en boca de otros cosas que no han dicho ante la imposibilidad de rebatir sus argumentos o incapacidad para elaborar los propios.
Te dejo unos días (si necesitas más, avisa. Tienes toda mi comprensión y apoyo) para que lo asimiles y ya me contarás.
[*34*] @que_dise_usted La palabra referéndum tiene poder. Parece cosa de magia, pero no lo es. A pesar de los muchos neandertales que hay por ahí, lo cierto es que vivimos en sociedades bastante avanzadas, y existen en nuestra cultura política, en todo occidente, ciertas ideas grabadas a fuego. La palabra referéndum tiene poder porque representa la voluntad popular, que es la máxima autoridad de los países modernos. Si haces un referéndum, su resultado tiene que ser atendido, DEBE ser atendido. No puede ser ignorado y lo cierto es que no conozco ni un sólo caso de referéndum con algún trazo de oficialidad que hayan sido ignorados por sus gobiernos. Si un gobierno ignorara un referéndum (uno de verdad, no unas cuantas cajas en la plaza del barrio) lo que tendría al día siguiente sería una rebelión armada, y con toda la razón del mundo.
Por eso tiene sentido ilegalizar cierto tipo de referéndumpollas. Sobre si degollar a todos los primogénitos, sobre si el Athlétic es el mejon equipo der mundo, y sobre si una región debe o no debe independendizarse meándose lo más grande en todas las leyes, constituciones y sensatez imaginables.
La democracia directa mola.... CON REGLAS. Sin reglas no sólo debería ser ilegal, sino que es imperioso que lo sea, porque cualquier egoísta sin el menor sentido de la responsabilidad te puede montar un zapatiesto en un momento.
Por eso ningún país permite eso que te haría sentir orgulloso, de encargarle a Nike que financie un referéndum sobre lo que a ti te de la gana. Por eso si intentaras algo así en cualquier sitio más avanzado que Zimbawe te encontrarías a la policía con armadura de antidisturbios.
No digo que no tengas buenas intenciones, ni que la democracia directa debería ser más habitual (postura que, de hecho, he defendido en este foro muchas veces). Lo que digo es lo que he dicho en mi post anterior, que no tienes ni idea de lo que estás hablando.
1 Mas bien poca represión. A nadie lo cogen los grises y le dan palizas y si denuncia lo matan, ni lo buscan en la casa y "desaparece" para no volverse a saber. Cada cuál habla de lo que quiere y mediante la vía que considera entre las múltiples a disposición. Si buscas constantemente el límite de la libertad de expresión que TODO país tiene, habrá veces que te pases y algunas de ellas hasta te sancionen, a veces con buen criterio y alguna que otra no. A veces será por error y otras por algún mal profesional que habrá también entre jueces.
2 Muy pocos han sido encerrados y pocos en el exilio. Todos ellos se saltaron hasta sus propias leyes y rompieron el parlament y su Estatut sin la mayoría de 2/3 necesaria de ellos mismos y a partir de ahí un despropósito de desobediencia que fue advertida y pasada por el forro de los que ahora van llorando y victimizándose por el mundo por su nula capacidad y su total desobediencia. Con todos los que se han saltado leyes y se las han pasado por el forro de una y otra forma pocos están en la situación que comentas.
3 EN NINGÚN PAÍS DEL MUNDO:
-Puedes decir lo que te de la gana sobre cualquier cosa o alguien. Tienen las mismas reglas que aquí pudiendo exigir el mantenimiento al honor y la verosimilitud en declaraciones públicas entre otras cosas y que pueden ser mucho más exigentes todavía.
-Tampoco puedes saltarte las leyes y normas que te de la gana. Ni las de nivel de tu competencia (saltarte las leyes catalanas como hicieron los independentistas con su Estatut) ni las de instancias superiores (Leyes nacionales, RD, directivas europeas...). Las de menor ámbito tampoco pero puedes legislar para evitar algún uso que no interese.
[*39*] @nemeton Yo estoy en contra de la independencia, y no he defendido a Rajoy. Ni a ningún otro anterior a él. Aunque siempre digo que la carga mayor de responsabilidad sobre toda esta situación es de los indepes, nunca niego que los gobiernos españoles la han cagado lo más grande, y que se ha llegado por su ineptitud a situaciones a las que no se tenía que haber llegado.
Esta situación, como casi todas, no es sólo cosa de un "bando". Pero eso de que entiendas que defiendan a su máximo representante... ¿si tú fueras alemán habría defendido a Adolfo? ¿no te habría picado un poquillo, quizá después del tercer o cuarto discurso, quizá tras la noche de los cristales rotos, no habrías acabado diciendo "a ver, es nuestro führer, y tal, pero... joooder con el nota". Pues esto es igual. Felipe GALzález, Jordi trespercent Pujol, Az(ores)nar, Artur naciónenelestatut Mas, Jose Luís Rodríguez deestatutnada Zapatero, Carles puesahorameenfadoynorespiro Puigdemont, Mariano melasopla Rajoy, Quim bestiasconformahumanacarroñerosvíborashienas Torra y veamos qué tal lo hace Pedro dondedijedigo Sánchez.
Cuando tu causa es justa, quieres al frente a un adalid, no a un cretino.
[*45*] @jebiga Jamás he dicho que todo sea fascismo, incluso he negado que la mayor parte de lo que muchos consideran fascismo lo sea y aquí viene, la blanqueadora de nazis a decir que sabe muy bien lo que digo.
Te reto a que busques un solo comentario donde llamo a otros fascistas. Va a ser más difícil que encontrar publicaciones que critiquen a Sánchez, por cierto. Entre otras cosas porque tengo más respeto por los fascistas que por los idiotas, así que no suelo atribuir al fascismo lo que como único mérito tiene es ser *******.
[*5*] @santaclaustico
Por montar un referéndum ILEGAL, hacerlo pese a las advertencias, hacer la DUI, huir de la ley, romper la sociedad catalana entre los que quieren irse y los que no (que por cierto son mas los que no quieren irse que los que si) y enfrentar a todo un pais buscando el beneficio personal y económico (porque nadie se traga eso de que España roba a Cataluña, esta hecho asi para tener igualdad). Es por eso que estan en la carcel.
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