¿No es más fácil decir "soy liberal porque me da la puta gana" que andar usando argumentos sin sentido?
Si los políticos son corruptos, es en beneficio de ciertas empresas. "Eliminemos políticos y leyes para permitir que los corruptores se beneficien aún más". Quizá con dejar de votar corruptos y castigar severamente a los corruptores es más que suficiente.
España no es liberal ni socialista, es una mezcla de lo peor de ambos sistemas. Se exprime a impuestos y trabas a las pymes y autonomos, pero se abre las manos con lss grandes empresas y fortunas. Se liberalizan los sectores publicos que dan gansncias, pero se socializan los que dan perdidas. Un fraude
La izuierda es necesaria, porque un sistema siempre tendirá a la desigualdad y habrá gente acumulada a 0 mientras algunos tienen mucho. Hay suficiente con jugar al monopoly para ver eso.
Porque metes con calzador en las etiquetas a podemos? Es que en la otra viñeta igual la de macron con el chaval. Así parece que manipules con descaro, al menos no lo hagas tan gratuito.
Este cartel me va de puta madre para explicros una parte fundamental de nuestra historia recuente de Europa. El pacto social de poseguerra.
Vereis, como bien sabreis tras la IIGM Europa estaba devastada y dividida en dos bloques, el capitalista occidental y el socialista oriental. Voy a omitir buena parte de la geopolitica si me lo permitis. El caso es que en este contexto de recuperacion economica, social y demografica con ayuda de EEUU con el Plan Marshall a cambio de una cierta fidelidad economica y la asociacion del valor del dolar al oro que la convertia en la moneda internacional.
Yendo al grano, que es el pacto social de posguerra? Es una alianza entre empresarios, estado y sindicatos/trabajadores. La gran presion de los sindicatos y la cercania al bloque del este provoco numerosas movilizaciones sociales que amenazaban con alterar el status quo en un momento de tension entre la URSS y EEUU que podria dar como resultado una catastrofe nuclear con Europa como escenario. Asi pues los partidos liberales clasicos y conservadores pasan a denominarse democristianos y los socialistas/socialdemocratas pasan a ser socialdemocratas tal y como los conocemos hoy. Ambos representaban un espacio del espectro politico amplio que suponian dos cosas. Una alta intervencion del estado en la economia. Los sindicatos se quedaban calladitos a cambio de, por supuesto, mejoras laborales de los trabajadores, subidas de salarios por parte de las empresas, etc. Las empresas a cambio recibian materias primas facilitadas por el estado, menos impuestos o energia y petroleo. El estado pues se convertia en un arbitro entre ambos poderes. Hay una pelicula llamada "la clase obrera va al paraiso" que representa bien esta vision.
Y esto es lo que pasa cuando traduces una viñeta de EEUU literal sin tener en cuenta que los debates aqui y alli son diferentes. No, en españa nadie piensa eso.
[*13*] Sin embargo esto se tuerce, la crisis del petroleo, el neoliberalismo, el individualismo, la complejidad de los sistemas de seguridad social y mayo del 68 provocaron que dicho sistema se derrumbe pasando a lo que hoy conocemos como "socialdemocracia" principalmente en paises nordicos con mejores o peores resultados. España vivira esto en menor manera ya que el impulso de medidas sociales por parte del nacionalsindicalismo en el desarrollismo de Franco y la tasa minima de paro lograra buenas condiciones que culminara con la UE en los 80.
Creeis que esta crisis es el final definitivo de la parte que resta de esto? Creeis que e podria recuperar este pacto? Creeis que la clase obrera volvera a ir al paraiso? Creeis que Europa esta perdida? Creeis que la via que han tomado tanto la derecha como la izquierda (una cada vez mas liberal y la otra cada vez mas centrada en minorias en vez de la clase obrera) hacen esto irrecuperable?
Si os interesa el tema T. Judt saco un libro al respecto hace poco, centrandose mas en el derrumbe (ojo, es un socialdemocrata convencido, advertidos estais).
@rcbdark sin empresas no hay redes de suministro de comida por poner un ejemplo, y sin estado no hay educacion, sanidad, policia... No es solo acabar con el estado/ empresas, esa es la parte "facil". Lo complicasl e encontrar la alternativa.
[*27*] @nemeton Desde luego las empresas se apuntan también, pero quien dice empresas puede decir sindicatos u ONGs. El primer responsable es el político.
[*17*] @rcbdark Pero si en el comunismo si hay Estado en la fase de dictadura del proletariado... Más aún, el Estado controla toda la vida de la sociedad...
[*26*] @the_troll_hacker Bueno, ahí tienes lo de las "tarjetas black". Sin necesidad de empresas. Aún así benefician a ciertas empresas, tienes lo del "poryecto Castor" y la indemnización florentiniana, también creo que hoy eldiario.es sacó un artículo sobre la autorización de "sobre-costes" en algunas obras.
[*6*] @nemeton Los políticos son corruptos solo por su propio beneficio. Las empresas son el medio que usan, pero si no hubiese empresas ya encontrarían otra forma de sacar pasta.
[*29*] @the_troll_hacker No le quito ninguna responsabilidad a los políticos... y sí, benefician a ciertos sindicatos, no a todos. Al final los beneficiados no son los sindicatos que luchan por los derechos de sus trabajadores, sino por los que hacen de "cortafuegos" entre obreros y patronal.
Y bueno, las ONG.. realmente considero que es un trabajo que debería hacer el estado. Pero estando el poder político salpicado de corrupción... tanto da.
@nemeton Me pasa igual, yo guardo mis ahorros diciéndoles a desconocidos que me lo guarden. Pues no van y se lo quedan o lo mal gastan en cosas para ellos.... Creo que la solución será dárselo a unos desconocidos distintos.
Yo solo digo que sin empresas no pueda haber ni empresarios corruptores, ni explotación del trabajador, ni contratos en negro, ni salarios por debajo del mínimo ni demás conflictos laborales.
Y si estado no hay dictadura, ni opresión, ni inmunidad, ni desigualdad, corrupción, políticos mintiendo y haciendo lo que les venga en gana...
Y solo hay una ideología que acabe con ambas cosas, el comunismo.
Sin estado ni empresarios cabrones la vida es mucho más sencilla.
Y si probamos a cargarnos al estado y a las empresas que tal? La izquierda lleva siglos tratando de valerse del estado como herramienta de defensa... Cuando aprenderemos que el pueblo no estará más contento si llamamos al palo que lo golpea "el palo del pueblo"?
@rcbdark sin empresas no hay beneficios. Sin estado no hay control. El comunismo implanta un estado opresor totalitario que deja a todos en la pobreza y mata a los competentes por tener más que el resto.
La verdad es que os ha calado. Sobre todo esa expresión facial de suficiencia, que sólo es una fachada para intentar hacer creer a los demás que no os odiais a vosotros mismos. Que sepáis que no funciona.
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