Acepto sugerencias (en serio) sobre cómo hacer que el proletariado se de cuenta del problema que tiene votando a la derecha, porque cada vez que lo intento, o se van de la conversación, o no se creen lo que digo, o se van por los cerros de Úbeda, o les da igual.
@abca98 yo suelo tirar por hablar de la plusvalia, y sobre como tu sueldo de mierda no tendria que ser de mierda. La gente es egoista por naturaleza, si tiras por cosas que hayan sufrido personalmente obtendras mejores resultados. Y alejate de feminismo y politicas identitarias como si fueran la peste, la gente esta hasta los cojones de ellas. De hecho creo que la sociedad esta derivando hacia la derecha por culpa de estas.
[*2*] @abca98 Bueno tu por lo menos intentas debatir, otros recurren al insulto y al menosprecio sin saber que así le hacen un flaco favor al movimiento de izquierdas.
[*2*] @abca98 Pero sobre todo, y lo más importante aléjate todo lo posible de las politicas identitarias, el feminismo moderno, y todo lo que huela a postmodernismo en general
Y por su puesto no te olvides de enarbolar un trapito de colores y un ídolo al que puedan adorar y seguir ciegamente
[*4*] @celtas77 en lugar de decir a todos lo que deben hacer, hacer tu las cosas y que se vaya viendo. Pero aun asi hay que explicar cosas y desde luego por experiencia, lo mejor es en principio no usar nombres, no nombrar anarquistas, comunismo... es escucharlo y la gente ya saca todos los estereotipos, simplemente hablar de lo que se busca, desde luego sin tratarles de *******, si hacen preguntas que para ti son basicas, explicarselas sin problema, diciendo tu mismo los problemas y como se solucionaria dentro de la ideologia que le explicas. Y sin ataques directos a cosas que esa persona ha realizado.
Es cojonudo, si eres de izquierdas te llaman totalitario, terrorista, porreta, vago y lo que se tercie basándose en cualquier delirio. Ahora, llamar idiota a un tipo que vota en contra de sus intereses, "no está bien".
No se trata de que esos votantes voten a la izquierda, no lo van a hacer en su vida, pero entre eso y votar corruptos hay un tremendo abismo. Pero como siempre, en este país de mierda sólo se pueden hacer determinadas cosas si eres de derechas. Por ejemplo con "tractoria". Se puede ser tremendamente clasista y hablar con desprecio de la Catalunya rural por su voto... que no deja de ser el mismo que el de el resto de españa: corrupción y derecha. Pero eh... "no señaléis a estos votantes desde la izquierda que está muy mal, en cambio sí podemos insultar a los votantes de la CAT rural que se lo merecen y vamos a conseguir que se sientan españoles".
Cuando no se puede educar, se adiestra. Si ponen oídos sordos a las explicaciones de economía y siguen votando a la derecha, pues que les ******* un pez llamado Wanda.
La gente no cambia de ideales facilmente, hay que hablar pensando en la realidad. Y a muchas personas por mucho que les enseñes datos, va ha adaptarlos a su pensamiento previo y no va a asumir que igual una parte de su pensamiento es errada. Y esto pasa en todas las ideologias y pensamientos.
Por eso creo que la gente que insultan, sabe esta realidad. Pero aun sabiendo esto no justifico dichas actitudes (que en ciertas ocasiones la practico, no iré de ser de luz). Y se critica mucho a la izquierda por ello pero la derecha le sigue a la zaga.
[*8*] @el_cid_1994 Eso es muy bonito, pero mira la realidad de este pais. A mi me parece un argumento de peso la corrupcion y los recortes que ha generado el PP y la gente les sigue votando. Y no es porque no haya alternativas de derecha.
[*2*] @abca98 yo tiro por la transición energética. Eso engloba factura de la luz, contaminación, muertes por pobreza energètica, puertas giratorias. Depende del interlocutor hago más hincapié en un aspecto u otro.
[*16*] @abca98 basicamente es eso, en Europa en general tiene mucha relacion con el aumento de las clases medias desde los años 50 que la izquierda pegase ese giro en mayo del 68. El resultado es que la clase obrera quedo huerfana y, ahora que empieza a reducirse dicha clase media, las nuevas clases bajas votan a partidos de extrema derecha. En España, como todo, nos llegara dentro de 5-10 años ya que dicha transformacion de la izquierda obrera y de las clases bajas en medias fue mas tardia.
Es lo que tiene que la izquierda gane en Malasaña pero no en Carabanchel
[*2*] @abca98 para empezar dejando de decirles al 90% de los trabajadores españoles que son unos opresores por sus genitales o el color de su piel con independencia de sus acciones. Tras ello hacer un discurso obrero de verdad.
[*28*] @el_cid_1994 Creo que lo que he dicho no es ninguna mentira. No se a que viene esa respuesta, como echando mierda a lo que yo hago, aunque realmente no se si me atacas a mi o a que postulado. Explicamelo mejor y asi te contesto.
Pero lo que si te puedo decir es que la republica fue socialista, que no comunista, en sus ultimos años. Y que la gran mayoria de gente que reclama una republica, no reclama la segunda republica, si no un estado donde no haya reyes y punto, ni comunismo ni democristianismo, Republica. De hecho hay gente que es de derechas y pide republica, he conocido algunos.
Yo la verdad pocas personas de izquierdas conozco que traten al obrero de estúpido, cuando el eje de su lucha es la emancipación del mismo, es como si los cristianos trataran de tonto a Dios...
@paganoebrio sinceramente no creo que haya un auge de la extrema derecha en españa. Quizas se note la tendencia hacia la derecha en ciudadanos, pero el sur de europa funciona diferente al resto del mundo. Los discursos antiinmigracion aqui no dan resultados, y si les quitas eso que les queda?
[*12*] @daniel_95 Es así,sin utilizar el miedo veo dos opciones posibles.Una es el dialogo,y la otra es la manipulación.Pero lo que importa se consigue con el dialogo,y no con las otras dos.O al menos yo lo veo así,veo mejor que una persona quiera X porque quiere de verdad,a que sea por manipulación,ese "querer" es falso.
Hay que hacer como Julio Anguita, levantar el espíritu y los sentimientos con un discurso llego de argumento y sensatez. Hay que dejar de criticar al proletario que hace lo que le dicen los medios, que son fuertes sí, pero aun no controlan internet. Por otra parte decirle a un tio que anda currando en empleos precarios con nula estabilidad (viviendo en casa de sus padres) que es un privilegiado por ser tio y no una tia mal vamos.
-Eh tu! machirulo, a que no has revisado hoy tus privilegios y te has deconstruido?
- que va, he estado trabajando 9 horas y ahora ando tomando unas cañas tranquilamente con mis compañeros
-tranquilamente eh? como se nota que no tienes miedo a que te vienen machista opresor privilegiado
-dejame tranquilo, que yo no quiero cuentas contigo
- yo si contigo, porque quiero que votes a mi partido super de izquierda y feminista que se preocupa por los problemas de todos los oprimidos
-soy blanco, hetero, hombre, según tu no estoy oprimido, y si solo te preocupas de los oprimidos en que me beneficio yo?
-tu? pues que te sentiras super genial por contribuir a la causa para superar las injusticias (mientras que sigues tniendo una vida de mierda trabajando como un esclavo)........
[*22*] @asesino555 pensaba igual antes, pero hace poco que entro por primera vez un partido similar en Alemania y en general en todos los parlamentos europeos, lo cual lo veo mas como una respuesta a la idea asumida de una Europa decadente que otra cosa, no me sorprenderia para nada que en 10 años pasase en España, o al menos el surgimiento de un partido antisistema (a lo 5 estrellas italiano que es una mezcla asi rara entre podemos y ciudadanos).
[*19*] @paganoebrio Que las cosas nos lleguen con retraso a España también tienen sus beneficios. Las políticas identitarias y el feminismo más radical todavía no han llegado a España con la fuerza que tienen en el mundo anglosajon.
Estamos avisados y podemos reaccionar todavía.
[*17*] @mowgliel Quizás hablar mucho de los demás y poco de tus proyectos no soluciona mucho. Otra cosa que podríamos debatir es el tema de la república, si hay gente que no quiere la república es que será que tendrán en su subconsciente que será una republica comunista y puede que eso no le guste.
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