Gabriel Rufián demuestra que el independentismo catalán tiene muchos apoyos entre los no-catalanes

Es lo que tiene Catalunya, catalanes que no son independentistas, independentistas que no son catalanes, unionistas que no son catalanes... unionistas independentistas... indepes alienígenas... tenemos gatos indepes... geranios extremeños fans del Puma... carteras chinas... de todo hay en la viña del Siñol.

No quiero que Cataluña se haga independiente.
Pero me parece bien que puedan votarlo si quieren. Si sale sí, tienen todo el derecho a ir adelante con ello si quieren.

[*9*] @paganoebrio Coñe, pues yo he conocido a los que están hasta los güevos del trato desde España, eso sí, también funcionarios no independentistas, y catalanes "de toda la vida" no independentistas. El caso es que las "diversas apuestas" desde España por "normalizar" la relación con ellos han creado más indepes. Desde el estatut, los boicots y el sempiterno "odio a los catalanes", el número de indepes ha aumentado considerablemente. No todo el independentismo tiene una explicación económica o exclusivamente nacionalista.

El muestreo y el tamaño de la muestra ya y tal... pero con esto y con todo.

[*3*] @krasnybor43 acabas de definir al típico trabajador que hace de todo por la empresa, se jode la vida y parece que cree que va a heredar la empresa.

Por cierto, el tipo del tuit es un cuñao de libro, "salvo anécdotas marginales no encontrará votantes del PP en la izquierda española, sociológicamente Rajoy no existe (y ni anécdotas marginales)", "salvo anécdotas marginales, no encontrará votantes de Podemos en la derecha española, sociológicamente Iglesias no existe (aquí tampoco hay anécdotas marginales XD)".

[*1*] @posti El muestreo principalmente. Hay un sesgo clarísimo. En twitter normalmente sueles seguir a quien piensa como tú. Incomoda escuchar opiniones diferentes.

Yo estoy a favor de que voten si se cumple una condición: poner a disposición de ambos "bandos" toda la maquinaria electoral y propagandística disponible, para compensar la labor de adoctrinamiento (campaña de odio hacia todo lo que suene a España) que se ha llevado a cabo durante mucho tiempo desde las instituciones catalanas. Un pueblo que no piensa de forma crítica nunca podrá votar libremente, aunque pongan todas las urnas del mundo y puedan meter en ellas el papelito todas las veces que quieran. Es como los que votan al PP "porque Rajoy lo hace muy bien".

Una Cataluña independiente tendrá los mismos problemas que la Cataluña autonómica, pero independiente. Si queréis ser independientes para que las cosas mejoren lo que tendrías que hacer es cambiar de país, no independizarlo ni unirlo ni dividirlo. Aquí estamos condenados

[*4*] @paganoebrio Todavía no entiendes que nos la suda. Habéis pasado 300 años intentando eliminar a los catalanes y no lo habéis conseguido, siempre nos hemos levantado, siempre nos levantaremos, mejor debajo de un puente que seguir aguantando a gente como tú, mejor sufrir hambruna y sed que seguir humillados, una cosa no entendéis aunque deberíais y es que SOMOS NACIÓN y con eso no podéis. Cuando deberíais plantaros ante el gobierno y liaros a palos ahí seguís ¿Cuánto aguantaréis? Nosotros no podemos más. La pregunta es ¿Quién saldrá peor parado de ésta?

[*10*] @pablo250996 Catalunya depende del Estado Español porque así lo ha decidido el mismo. No tendría porqué. De todas formas, nadie se independiza sin tener en cuenta los pros y los contras, pero no lo cambia. Mejor sólo y tomar tus propias decisiones, vivir tu propia vida, con tus propias normas, decidiendo tú con quien quieres compartir tu tiempo, que continuar bajo las normas y decisiones de otros sin importar tu opinión jamás.

[*12*] @nahgur La derechuza es tan corta de miras y tan patética que por puro beneficio político van aconseguir que los habitantes de dos naciones que no tenían nada en contra unos de otros se odien a muerte. Vaya... parece que pasa lo mismo que con Catalunya XD (e incluyo a CIU en lo de derecha).

[*5*] @xx_dj_m1erdasheka_xx Puede que tengan mil problemas y la mayoría siga después del independentismo... pero al menos se libran de Rajoy, solo por eso vale la pena y mucho xD

Más importante me parecería destinar todo este desbordante tiempo, recursos económicos y políticos en cosas absolutamente más importante para España que si quieren decidir ciertas cosas por si mismo (me refiero al paro, educación, la corrupción) todo esto no es más que distracción de los auténticos problemas, y les va de lujo distrayendonos

[*7*] @nemeton yo en mi experiencia personal he visto tres tipos de catalanes favorables al independentismo, el charnego que lo hace por aparentar y posturear, el inmigrante de estomago agradecido de la generalitat y a los que trabajan de funcionarios/politicos/les beneficia de esa manera el nacionalismo, no veo un sentimiento nacional real en Cataluña, las razones economicas son en su mayoria falacias (si bien es cierto que el modelo autonomico es un fracaso) sin estas dos cosas yo el independentismo lo veo como una lucha entre dos clases politicas que se la suda joder a su poblacion con tal de controlar su territorio en lugar de colaborar para hacer el bien por el comun de los españoles, y esto pasa tambien en todas las comunidades autonomas, pero Cataluña ds su radicalizacion.

@paganoebrio sabes que significa radical? De raiz. No significa agresivo ni extremista. Significa un cambio completo.

[*5*] @xx_dj_m1erdasheka_xx diría que tendría más problemas ya que ahora mismo Cataluña depende del Estado español económicamente.

Menuda tírria y envidia que teneis algunos. Os repatea que un español, como vosotros, pero establecido en Cataluña, diga que apoya la independencia. Os da tanta rabia que le teneis que insultar llamándole charnego, es vuestra manera de decir "tu eres una mierda como yo". Pura envidia de que en Cataluña haya un proyecto y en España no hay nada, solo propaganda que os han ido metiendo en la cabeza contra Cataluña (de repente todo el mundo resulta ser experto en los tratados de la unión y los aranceles).

Lo mismo os pasa con los de Gibraltar, os repatea tanto que alguien que vosotros veis como español en realidad sea britànico, viva fuera del cacicado de España y hable español e inglés, tanto, que no podeis evitar llamarle mono.

[*26*] @neo_darkness vivi en Barcelona durante un año, cierto es que seria en epocas donde el tema de la independencia no estaba tan en boga (cuando gobernaba CiU con el PP, sorpresa) pero actualmente mi novia (es italiana pero hija de catalanes) lo vive de cerca, y es mas o menos el perfil que he visto que hay, los catalanistas nacionalistas exaltados e irracionales son una minoria, aunque ruidosa.

[*3*] @krasnybor43 El problema que no ves es que hoy en día la palabra CHARNEGO ha perdido mucho sentido negativo que tenía antes, y es que cualquiera que se fije mínimamente verá que quedan 4 gatos con los 8 apellidos catalanes, todos somos más o menos charnegos. Siempre habrá algún imbécil que querrá insultar con eso pero yo abogo por no sentirse ofendido si nunca te increpan con eso, de hecho es un orgullo a mi parecer.

[*16*] @daniel_95 Claro que sí. Estoy de acuerdo contigo. Que se celebre el referéndum y, en caso afirmativo, aquellos municipios o regiones que no estén de acuerdo que celebren uno ellos. El derecho a decidir siempre delante.

[*3*] @krasnybor43

[*14*] @doowap What? considerar a catalunya una colonia y a Euskal Herria no?

[*9*] @paganoebrio Soy charnega, independentista desde que tengo uso de razón, mi padre (nació en Barcelona de madre de Jaén y padre de Murcia) era independentista, mi abuelo (el de Murcia) flipó en colores cuando le despidieron por hablar con catalanes FUERA del horario laboral, lo recordaba siempre, mi madre (nació en Larache - Marruecos, vino a Almería con 4 años y con 14 llegó a Barcelona) era independentista. Me recordaba cuando Maragall paseaba en bici borracho a las 7 de la mañana por el Paralelo. Te falta un tercer grupo de independentistas, los que no conoces de nada, los que hicimos nuestra la lucha contra la represión, contra la injusticia, contra la ignoráncia como mecanismo de contención. Somos el pueblo.

No se muy bien lo que veo, una mezcla entre cuñadismo , fachismo y un poco de celos. Si catalunya se independiza mejor para ellos. No quieren vivir en un sitio dnd se roba , engaña y menosprecia al ciudadano. Incluso los propios españoles insultan los catalanes y no entiendo porque.. Dinero , 2 idiomas , , no se cual será el motivo. La mitad de Andalucia y extremadura viven aqui en BCN. Porque n se fueron a galicia o castillas ? Ah, ya se , aqui se vive mejor. Y HAbía mas trabajo.

Me encanta la pag que puso otro usuario, es de venezuela.

http://www.hispachan.org/ve/res/1022031.html

Un foro de venezuela hablando de nosotros, lo mejor es que están preocupados porque según ellos el problema del PP es que tiene infiltrados dentro, no que se lleven hasta las bombillas de los despachos (o en su defecto los documentos, hoy 4 desaparición).

No me extraña que su pais este en la puta mierda, como no me extraña viendo los resultados de nuestras elecciones que nosotros vayamos en esa dirección.

[*6*] @jcdp95 Muchas gracias por tu respeto y por tu sinceridad

[*43*] @hayekrules Pues entonces coincidirás conmigo que con buena voluntad por parte del Estado se podrán evitar estas frustraciones y órdenes contradictorias. No me sirve el argumento de que los independentistas vayan al Congreso a votarlo porqué se sabe de antemano que PPSOE y C's nunca serán menos del 1/3 necesario para mantener el status quo, con lo que no se arreglaría nada.

Que conste que lo pongo para que veáis lo denigrante que es esto, no porque esté de acuerdo con las sandeces que dice

[*31*] @bastaix Es una opinión. El pueblo catalán opinó en el 27S y decidió que debería dedicársele el tiempo necesario. Creen que el verdadero problema es la permanencia en el estado español. Entiéndeme, igual que tu opinión merece todo el respeto del mundo, la de estos votantes también.

[*59*] @theokoles Bueno, no me cabían y estos me parecen los más imposibles. Lo más probables es que gane el Sí con poca participación.
Es que entrar en la ilegalidad Española es entrar en la ilegalidad internacional. Pues la legalidad Española está reconocida a nivel internacional. El derecho a decidir es una cosa muy vaga y si te refieres a la autodeterminación de la ONU es para Colonias o territorios oprimidos. Se puede debatir si la situación de Catalunya en España es la mejor pero oprimidos no estamos. Y me da la sensacion que el Govern está forzando y tentando al Gobierno para que emplee medidas drásticas para evitar el 1-O, convertirse en mártires y así apelar a esa opresión. Eso me parece jugar sucio.