Menudo país se nos está quedando

[*1*] @seluca jajajajaja ah bueno entonces la cosa cambia, claro que sí. Menudas tragaderas tenéis algunos.

El que es pobre y un vagabundo entonces mejor que robe y vaya a prisión o solo admita ayudas sociales que cada vez son menos en lugar de poderse comer un bocadillo o tomarse un café porque alguien les ha dado un par de euros. Porque el problema no es que existan vagabundos y la mendicidad para VOX el problema es mostrarla ¿No?

Qué malo es dejarles algo con lo que mejorar su ya pobre confort. Esas multas evidentemente no las pagarán porque no pueden, solo evitan que durante ese tiempo reciban ayuda de otros ciudadanos y que si algún día tuvieran la suerte de salir de su situación entonces tener un montón más de deudas por multas acumuladas que le impidan levantar cabeza, ¡¡qué buena medida, gracias VOX y PP por traernos de nuevo una normativa que prive de libertad y dignidad a la gente y sea similar a la ley de vagos y maleantes del franquismo!!

[*1*] Bueno, el problema es que paguen justos por pecadores. Lo que no veo normal es que la solución a estos problemas sea la aplicación de multas económicas. Es que no tiene ningún sentido.

[*1*] Pues si no son insolventes deben poder pagarla, y no, no se la suda, pq si vas sumando multas impagadas se computan x prisión, pero nada, si todos sabemos que la mayoria de mendigos estan en la calle pidiendo por placer. De verdad que defendeis lo indefendible por puro fanatismo politico...

[*16*] Tú que no eres sectario acuérdate al votar, que ciudades gobernadas por Podemos o Compromís como Valencia o Barcelona tienen ordenanzas similares.

[*13*] Aham, ya me estaba extrañando que una ley aprobada por la república por consenso no fuera por culpa de Franco. Sí, se modificó para incluir a homosexuales, pero creo que para el tema este de la mendicidad no influye mucho.

[*20*] @seluca claro porque caducan a los 2 días y no a los 4 años ¿verdad?

Es decir si esas personas en esos cuatro años tuvieran múltiples multas y un golpe de suerte que les permitiese conseguir dinero y remontar en sus vidas aún tendrían que hacer frentes a todas esas multas.

Lo peor de todo es que llevas un montón de comentarios y en ninguno solo has sido capaz de justificar cómo con esta ley se evitan las "mafias", esas supuestas mafias que abruman la localidad y que son la mayoría de mendigos por supuesto, cuando además si las mafias usan a personas insolventes lo mismo les daría.

[*25*] Eso lo dices tú porque coactivo es levantar la mano con un vaso y estar en la puerta de un Mercadona, lo podían haber redactado sin esa parte o dejarlo como en otros municipios.

Jajajaja claro, yo no he parado de ver megagrupos de mendigos bloqueando puertas y calles.

Eres capaz de justificar cualquier cosa por nociva que sea para todos los demás solo porque lo aprueba a quien sigues incondicionalmente.

P.D. Lo de llamar a servicios sociales y emergencias se supone que ya lo debían hacer antes si lo consideraban necesario(a nivel nacional), lo cual indica el grado de servilismo que tienes con ellos. Ya podían poner en su norma lo que fuera que si en la última coletilla ponen que los policías no pueden matar indiscriminadamente a personas tú les aplaudirías aunque esto ya por otras leyes, normas y protocolos policiales ya se hiciera con anterioridad. Eres incapaz de ver que una ley que podía estar bien y ser apropiada la han empleado de forma sibilina para perseguir a mendigos a juicio del policía, del jefe de policía que les mande o del ayuntamiento que elija al jefe de policía de las diferentes comisarías.

"Ley de vagos y maleantes" de la dictadura traída a nuestro tiempo.

Luego se les llena la boca con banderitas y diciendo torticeramente la palabra libertad cuando lo único que promueven es un país para muy pocas personas, solo para ellos donde todos los demás no cabemos, ni quién piense diferente, ni quién no sea rico, solo quienes obedezcan sumisos adoctrinados por el odio a otros mientras su vidas se hayan vuelto peores y se encuentren plegados únicamente para cumplir los dictámenes de aquellos que se encuentran en los puestos de poder de la sociedad.

[*8*] Vamos a ver, ignorante. Hay un Corte Inglés o similar cerca de donde vives? Pasate a una hora concurrida. Ves los tres o cuatro grupos de mendigos? Una mujer de edad indefinidad con pañuelo que no se mueve en horas, uno con un cartel de parado....Ves las furgonetas que los traen y los llevan? Ahora imaginate que tú o un familiar os veis desamparados. Crees que podrías ponerte en ese sitio a pedir lismona? En la puerta de la iglesia el domingo por la mañana? En serio crees que son algo asi como "mendigos amateur"? No, criatura, no son amateur

[*2*] ¿Pero importa quien gobierne? Lo de las multas de mendigos no es exclusivo de Alicante.

Cuando la infracción consista en la obstaculización del libre tránsito de los
ciudadanos y ciudadanas por los espacios públicos, los agentes de la autoridad
informarán, en primer lugar, a estas personas de que dichas prácticas están
prohibidas por la presente Ordenanza. Si la persona persistiera en su actitud y no
abandonara el lugar, se procederá a imponerle la sanción que corresponda. En
todo caso, estas sanciones podrán ser sustituidas, de acuerdo con la legislación,
por sesiones de atención individualizada con los servicios sociales o por cursos en
los que se informará a las personas afectadas de las posibilidades de que las
instituciones públicas y privadas les ofrezcan apoyo y asistencia social, así como
se les prestará la ayuda que sea necesaria.

Y encima, en el caso de mendicidad con actitud coactiva o de acoso hacia los paseantes, preven que las multas pueden ser sustituidas por sanciones de atención en los servicios sociales, no tienen compasión, son inhumanos

Ya veamos la ordenanza municipal, en el boletin oficial de la provincia de alicante:
Se prohíben aquellas conductas que, bajo la apariencia de mendicidad o
bajo formas organizadas, representen actitudes coactivas o de acoso, u
obstaculicen e impidan intencionadamente el libre tránsito de los ciudadanos y
ciudadanas por los espacios públicos.
Sin perjuicio de lo previsto en el artículo 232 de Código Penal, queda totalmente
prohibida la mendicidad ejercida por menores o aquella que se realice, directa o
indirectamente, con menores o personas con discapacidades.

Si respetando a la gente que pasea, es decir sin actitud coercitiva o de acoso quieres pedir lismona, no va a ser la policia municipal la que te lo impida, te puedes incluso intentar poner, sin obstaculizar el paso, en la escalera de la catedral que te pille más cerca. La policia municipal no te lo va a impedir, es más, quizás te ayude llevandote a Urgencias

[*22*] Anda, come algo, tranquilizate, respira varias veces, a ver si luego eres capas de escribir que se pueda entender

[*16*] Multiples leyes contra la prostitución? "Leyes", textos aprobados por las Cortes Generales. Puedes citar una, aprobada en los ultimos 100 años, una solo, por favor. No, no vas a poder porque no existe. Pero es divertido discutir con cuñados que no saben de que hablan, pero hablan más fuerte que nadie
Y te vuelvo a pedir que hagas el esfuerzo de imaginarte que vas a tener que mendigar ¿crees que vas a poder ponerte en la puerta de una iglesia? ¿en un corte inglés? Contesta

[*13*] Pues no es ninguna ley, no hay nada comparable a la ley de vagos y maleantes, a nadie lo llevan preso por no poder acreditar un medio de vida. Los ayuntamientos multan a quienes ejercen la mendicidad ocupando la acera por obstruir la via publica, y usan la misma normativa si pones en medio de la calle una mesa con tus legos, porque estás muy orgullosos, aunque adviertas que no pides dinero. Multan la ocupación sin permiso de la via publica.

Una pareja concierta con el párroco los detalles de su boda. En un momento dado el párroco pregunta: ¿quieren ustedes la boda con mendigo o sin mendigo? Ante la sorpresa de los novios, el párroco explica que el mendigo que habitualmente pide en la puerta de la Iglesia, si hay una boda deja de acudir previo pago de 50 euros.

[*11*] Aaaah vale, que resulta que tus tragaderas ahora son aún mayores y justifican que los mendigos no puedan "darse un lujo" porque haya mafias, es decir perseguimos al mendigo y lo condenamos a multas futuras por si algún día consiguieran remontar, en lugar de perseguir a esas mafias, gran argumento.

Lo peor de todo es que es tal tu devoción y te muestras tan sectario que lo aceptas sin pensar y te lo crees.

Hay múltiples leyes en contra de la prostitución en la calle o que persiguen incluso al cliente pero ¿Perseguir al mendigo? No a mafias, al mendigo y evitar que les den limosnas, hay que ser muy miserables. Los donativos parece ser que solo son válidos si son a la iglesia o a su partido mediante lobbys.

[*4*] Tú lo has dicho, no es exclusivo de Alicante, pero los tuiteros de turno y los rojazos del @staff sólo tienen interés en publicar esta clase de cosas cuando pueden meter el nombre de Vox.

[*6*] Te refieres a la ley de vagos y maleantes del 33 aprobada por la república?

[*10*] @anacronopete no es cierto, en los únicos lugares que lo tienen prohibido lo han delimitado a cuando ésta se ejerce con menores, es decir, nada que ver. La cosa es embarrar todo porque además en los medios de comunicación donde propagan este bulo lo equiparan a la prostitución como si fuera lo mismo y no, si tú eliminas la prostitución de las calles esas prostitutas podrán seguir ejerciendo en casas o locales (habrá que ver si el remedio es peor que la enfermedad porque de esta manera las llevase a ser supeditadas por proxenetas en esos locales pero eso ya es otra historia) porque la gente seguiría buscando esos locales buscando prostitución pero si a un mendigo lo quitas de un lugar público, no acudirá nadie a buscarles y darles un donativo dentro del cajero de un banco, bajo un puente o dentro de ningún local o institución

[*3*] Ya, deberían atajarse las causas de la pobreza y mejorar la red social para personas sin recursos. Pero también debe evitarse la mendicidad, hay que analizar caso por caso, hay personas que no tienen otra opción, hay mendigos profesionales, y hay redes organizadas de mendicidad; a los primeros, que a todos nos apenan, que les pongan una multa les resbala, el ayuntamiento no le va a embargar ninguna propiedad

Ya hace años que está sancionado con multas pedir dinero usando a niños, tambien os parece mal? Porque con los dos euros (risas) se podran comprar un bocadillo (risas, risas), Sabeis que los niños para mendigar se alquilaban? Qué es mejor para los niños que las redes de mendigos no los puedan utlizar?

[*7*] que daño hace la mendicitad a parte de daño a la vista unica y exclusivament al classista de mierda? Un puesto de trabajo mas libre no? O es que van atracando? Es la voluntad de las perdonas! Cerramos todas las iglesias pornvivir de la mendicidad? Aaaa... que el problema no es vivir de las limosnas, es hacerlo con malas pintas en las calles donde se quieren hacer fotos de postureo sin sentirse mal por ser acaparadores de la diqueza gracias a un sistema de mierda?
Si el problema es una mafia, multando al explotado se solventara? Seguro? No hay que perseguir al explotador? No estas persiguiendo a la victima y no al verdugo?
Y si alguien es jodidamente pobre, no puede pedir ayuda los ciudadanos?

[*16*] Multas futuras? No sabes que las faltas y las multas prescriben? Te repito que la sancion va a ser por ocupar la via publica, y lamentablemente todos sabemos que la policia municipal se va a preocupar del que ocupa la via publica en la avenida principal o en la puerta de un centro comercial. No sancionan ni siquiera al que está en la puerta de una iglesia aunque sea centrica(que podría recurrir, los mendigos en la puerta de la iglesia es una costumbre, imaginate en los barrios de la periferia. Y un mendigo "normal", no puede ocupar una plaza en el centro

Esta es una versión edulcorada de hace 40 años
https://elpais.com/diario/1981/02/01/madrid/349878256_850215.html
Ahora, la realidad es mucho peor

Bueno, PabloMM por fin ha reconocido que no se acerca a "pobre" como lo somos los ciudadanos de a pie... Para eso servís la "izquierda" (comillas) para alimentar a seres "humanos" (comillas también) como este tiparraco.

[*9*] @anacronopete sí, justo esa. La misma cuya finalidad y uso entonces ya estaba en entredicho y de la que se aprovechó el régimen franquista para usarla entonces discriminadamente y de forma aún más restrictiva e incluso reformarla en el 54 para incluir a los homosexuales.

Otra perla del boletin oficial de la provincia de alicante
En aquellos casos de conductas que adoptan formas de mendicidad no previstas
en los apartados anteriores, y que tengan raíz social, los agentes de la autoridad, y
de acuerdo únicamente con el contenido del Plan de Inclusión Social que
establezca el Municipio, contactarán con los servicios sociales al efecto
de que sean éstos los que conduzcan a aquellas personas que las ejerzan a los
servicios sociales de atención primaria, con la finalidad de asistirlas, si fuera
necesario.
Malditos facistas

Tenemos en el gobierno central al "gobierno más progresista de la historia" compuesto por PSOE-UP, en esa comunidad autónoma gobierna PSOE, pero es el bifachito del ayuntamiento de Alicante el que condena a miles de personas a la pobreza.

No multan ser pobre, de hecho a un pobre una multa le resbala, no la va a pagar. Lo que se multa es la mendicidad en la via publica. Aunque a alguno le va a costar trabajo entenderlo y creerlo, no todos los mendigos son insolventes