[*4*] igualdad de derechos no implica igualdad de resultados. Las mujeres hoy son mayoría en las oposiciones a jueces, médicos o enfermería. Profesiones muy bien pagadas, y no aparecen en tu lista de gilipolleces.
Yo no quiero cuotas en medicina o enfermería. Si las mujeres se adaptan mejor a las exigencias de esa oposición bien por ellas, me alegro, quiero que me atienda la persona mejor preparada.
También quiero que si me tiene que rescatar alguien de un incendio o reducir a un agresor lo haga alguien con capacidad para ello y no una protocharo de 50kg y voz de pito, porque no solo no va a ser eficaz, sino que seguro que agrava el problema.
Cuántas mujeres dicen que mueren cuando naufraga un pesquero en Terranova? No hay cuotas? Si pensamos que la igualdad es que el 50 % de cada profesión sea para cada sexo nos hemos vuelto idiotas
PD: A mi me la pela que haya mujeres, eso lo has dicho tú. Eso sí, que pasen exactamente las mismas pruebas físicas que los hombres ya que su trabajo en la calle lo requiere (no como ahora, con pruebitas específicas de risa). Que entre a la policía quién esté capacitado, sin mirarle la entrepiera. Eso sí es verdadera igualdad.
Sin entrenar paso las pruebas de la policía para mujeres sin problema, las de hombres no puedo. ¿Me va a reducir una de esas? Ni de coña, porque aparte le sacaré una cabeza y 15kg.
[*7*] El pensar que una mujer sea menos capaz en una profesión con exigencias físicas como la policía o los bomberos lo piensa el propio ministerio de igualdad y las feministas que defienden que tengan pruebas de acceso más sencillas que los hombres. Si son tan capaces como un hombre ¿por qué les ponen pruebas físicas con objetivos mucho menores?
Siempre estamos diciendo que el sistema está diseñado por y para los hombres... yo no lo tengo nada pero nada nada claro.
Vamos a reivsar los datos:
- Una inmensa mayoría de la gente sin techo son hombres.
- Una abrumadora mayoría de las víctimas de crímenes violentos son hombres (casualidad que sólo se midan los delitos sexuales y de VG, que son LOS ÚNICOS en los que la mujer sufre más).
- La gran mayoría de población encarcelada son hombres.
- El fracaso escolar más severo entre niños.
- La mayoría de personas que pueden acabar su carrera y por tanto acceden a titulaciones superiores son mujeres.
- Los trabajos de menor cualificación, peor pagados y más exigentes físicamente son llevados a cabo por hombres.
- Casi la totalidad de muertos y accidentados graves por accidentes laborales son hombres.
- Gran mayoría de suicidios cometidos por hombres.
Pero sigamos poniendo el altavoz en los problemas en los que la mujer es la víctima.
Cuidemos a la mujer. Pobrecita.
[*4*] No me gusta contestar con preguntas, y menos a alguien que tengo en estima porque se informa como tú, pero por hacer comentario corto: tu casa está en llamas, quién prefieres que acuda, el capacitado o el inclusivo? Ojo, el capacitado puede ser mujer perfectamente, pero las llamas no se amilanan ante el género.
[*21*] Has citado mi comentario con otro nick, no sé si lo dices por mí pero te contesto. Cuál es el porcentaje de peones de obra mujeres? Si no aguantan el ritmo de trabajo, por conseguir la equidad deberían fabricar los sacos de cemento de 2kg en lugar de 20? Tengo amigos que han estudiado ADE o enfermería, el porcentaje masculino en sus respectivas clases rondaba ese 10% que mencionas, imagina la turba feminigualista como se pondría si en una bolsa de trabajo o una oposición te sumaran puntos exclusivamente por ser hombre. Que no hombre, que no, que eso no es igualdad. Hoy en día se puede acceder a (prácticamente) cualquier puesto de trabajo independientemente del género. Dar facilidades no es igualdad.
Ya tienen igualdad de todo, es más están privilegiadas en muchas cuestiones como acceso a empleo público incluso por encima de personas con discapacidad en algunas convocatorias. Llevamos 1 año con el registro retributivo en marcha para frenar la "brecha salarial" solo existe una sentencia al respecto en una empresa de las Palmas, con lo que eso de la brecha salarial por vía del derecho se está destapando como una mentira estadística, quizás algún día ahonden en que dicha diferencia viene de la elección de estudios y no de la acción empresarial.
[*25*] A igual currículum es más probable que contraten a una mujer que a un hombre para limpiar escaleras o para cuidar niños, les damos puntos de gratis a las oposiciones de personal laboral de limpieza por ser hombres?
En cuanto al sesgo de elección, cuando a mí por fin me aprobaron la ayuda de incorporación de joven agricultor, sumaban 1 punto por ser mujer. Me explicas qué clase de desigualdad hay que corregir, que impida a una mujer darse de alta como autónomo y pasar por el banco a pedir un préstamo (si no tiene el dinero ya), y comprarse un tractor/cosechadora/bancal?
[*23*] @seluca de eso no se queja nadie ni pide nadie, ese es el argumento para diseminar bulos. Lo que sí es cierto es que a puestos de remuneración pactada a igual puesto no cobran igual hombres y mujeres, a igual currículum no cogen en el mismo porcentaje o siquiera hay uno similar entre hombres y mujeres (30% de diferencia), en altos cargos no hay un porcentaje proporcional de hombres y mujeres y este tipo de cosas son temas insconscientes, culturales y por ello se tiende a promover, este sí es el problema real y que se trata de eliminar.
En cuanto a los cupos no pretenden el 50-50 ni acercarse pretenden la integración y que las oportunidades sean para todos si la cualificación es correcta. No todos los funcionarios sacan su plaza con la misma nota, ni los policías pasan las pruebas físicas desde que se sacan la plaza con 25 años a los 55 que son gordos y panzones, ni desarrollan las mismas funciones, ni siquiera el límite de altura es requerido igual según la promoción, por ello no se trata de que haya 50-50 o 60-40 sino de que no haya discriminación por sexo y esto lo muestran los datos y metadatos profundos y no esos análisis superficiales sobre temas que no son del debate real sino la excusa de quienes no quieren el auténtico debate.
La respuesta siempre está en los datos y no en la percepción.
Igual para ese ejemplo tendrías que mirar el índice de desempleo por sexo del lugar, el porcentaje de población activa por sexo y su ocupación, índices de riqueza por sexo...en definitiva ver si la inserción laboral funciona o discrimina por sexo y no solo de forma directa sino indirecta y es una medida compensatoria temporal hasta que deje de existir desequilibrio. El problema de los cupos o incentivos no es que existan o no, pues son necesita sino cómo deben hacerse pues esto es lo realmente complicado de calibrar. En el mundo ideal cuando ya no exista una diferencia por sexo los cupos por sexo dejarán de existir en todos los sectores pero aún no estamos en ese punto y negarlo solo nos aleja más.
[*29*] Entonces es un tema de inserción laboral, no de feminismo, entiendo...pero en supuestos como los que te digo de limpiador o cuidador de niños (que curiosamente se le suele llamar niñerA), nunca se incentiva que entren más hombres. Que me puedes decir "ya, pero es que en esos trabajos hay más mujeres por los roles de género y eso también es machismo", y te diré "correcto, pero como es machismo y el machismo hay que combatirlo, dale las mismas ayudas al hombre que en los casos que se las das a mujeres". En cualquier caso te reitero un caso como el mío con mi incorporación de joven agricultor: yo pido una ayuda para que me paguen parte de una inversión, por qué una mujer en las mismas condiciones que yo, sólo por ser mujer tiene que tener un punto más? Por cierto un secretillo entre tú y yo, con esa ayuda a la mujer no haces que haya más mujeres en el campo, consigues que el terrateniente de turno que está envuelto en billetes meta a su hija 5 años que obligan la ayuda (y como tenga otra hija la meterá a los 5 siguientes) para aumentar su capital, impidiendo que los que de verdad necesitamos un empujón para emprender podamos acceder a ella.
[*22*] @anacronopete sí sí, ya me di cuenta, fue un fallo completo mío. Cómo os escribo cuando tengo tiempo y a ratos por desgracia tiendo a cometer este tipo de errores en las citas cuando respondo sin el debido cuidado y excesivas prisas, disculpa.
Es lo que decía en las obras ¿Eso porque quieren ellas o porque pueden o porque no les dejan?¿Pagan lo mismo en una obra que limpiando camas de hotel o casas? Todo esto tiene que tenerse en cuenta y lo cierto es que se tiene. Y vuelvo a lo que ya he dicho, a igual currículum 30% de diferencia de probabilidades menos de cogerte si eres mujer a hombre. Esto ya está comprobado. Es incluso inconsciente en nuestra sociedad.
En lo que comentas olvidas el sesgo de elección, en informática/enfermería por ejemplo el porcentaje de hombres/mujeres que eligen estás carreras es abrumadora en función del sexo por lo que el porcentaje de ocupación de estos puestos será mucho mayor de hombres/mujeres respectivamente, la cuestión es la proporción. Dices que si es al revés en estos puestos que si hubiera cupos, no se puede hacer al revés porque los datos no muestran que haya discriminación porcentual cosa que sí sucede en sentido inverso y en el sentido global, en diferentes sectores, cargos e iguales puestos, este es el problema y es algo que de forma obvia no se percibe
Con 20 años te habría dado la razón porque es lo aparentemente lógico y directo y pensaba igual en ese aspecto pero ahora con cierto conocimiento del tema y de los datos no puedo dártela porque no es asi, simplemente no sucede y los datos muestran la realidad y es que hay discriminación a niveles algunos obvios y otros a niveles que pasan desapercibidos a ojos de cualquiera de nosotros y que solo se muestran con análisis más profundos y de datos.
Repito que no se trata de que haya 50-50 en todo sino de que en todo haya oportunidades y no discriminación.
Las mujeres acceden a esos pustos porque los hombres están todo el día llorando por las esquinas, hombro con hombro, a causa de la caída irremediable del hetereopatriarcado con el que tan agusto estaban.
Un hombre y una mujer salen de la policia nacional, escala básica, más mujeres van a solicitar trabajos de oficina y mas hombres trabajos de calle, preguntarle a los sindicatos el porqué, pero pagan más a un antidisturbios que al que tramita el DNI. Ojo, la mujer es la que pide en mayor % el trabajo de oficina. Asi tenemos que siendo los dos policias con cero trienios el varón cobra más dinero (no sé, a lo mejor es que el trabajo no es exactamente el mismo) y la desigualdad se perpetua. Tambien en una mina cobra más el picador que una administrativa, o un pescador de altura en el gran sol que la camarera de transmediterranea, lo proximo es que obliguen a pagar lo mismo a unos y otros, y de ahí al psiquiatrico.
[*11*] tenemos que sacar las manifestaciones del foro de la familia de hace 15 años donde llevabais a vuestros nenes a odiar a los homosexuales? No? A santo de qué tendrás que venir tú a criticar que a los niños se les enseñe a respetar cuando tu calaña solo enseña a odiar lo que no entiende. (excepto la transubstanciacion y la santísima Trinidad)
[*19*] @igualdadrealya tu respuesta tiene dos soluciones directas, la primera está en mis respuestas previas y que puedes consultar porque se justifican con datos y la segunda está en los propios hechos que indicas pues por esa regla de tres cada año los policías y bomberos deberían de volver a pasar las mismas pruebas y cada año la media de corte en las pruebas debería ser la misma independientemente de cuántas plazas queden sin cubrir, pues si no habrá funcionarios que habrán pasado con un 6 o un 10 y no serían igual de buenos, habrá algunos que tras un año habrán olvidado parte de lo aprendido o se han dejado físicamente y aún así repito, hay múltiples funciones que pueden ser distribuidas y no todas requieren las mismas cualidades en el mismo cuerpo.
Si solo hay un 10% de mujeres en los diferentes trabajos del mundo estarías permitiendo que el 90% de mujeres quedasen resignadas en sus casas y perdiendo productividad y eficiencia en el país, por no hablar de la injusticia. Te he mostrado como a igual currículum hay diferencia de aceptación de hasta un 30% y hay diferencias más notables en sectores y dirección donde de forma inconsciente la tradición y cultura hace que se tienda a beneficiar a un género, son datos. Repito que no se trata de que haya 50-50 ni que la persona más débil realice un trabajo para el que no está cualificado se trata de que toda persona tenga posiblidades de desarrollarse e integrarse en la sociedad y acceder a puestos si tiene la misma capacidad y donde el subconsciente no nos traicione sin darnos cuenta y nos pasa a todos, y por supuesto que yo también me incluyo
@igualdadrealya cité mal tu nick, lee cuando puedas mi comentario 13. Dónde respondo y evidencio los bulos que cuentas con fuentes y datos
Y por cierto se me olvidó decirte que a ver si te crees que todas las funciones de la policía son meter hostias y no hay más puestos ni labores que eso, por no hablar de que hay ciertas labores que son asignadas por sexo como los cacheos o que igual te crees que corre lo mismo un policia de 50 años y panzón que una mujer preparada recién licenciada, y en cuanto a lo de cuotas de medicina simplemente haces demagogia con algo absurdo que no existe ni en la privada ni pública. Repito 10% y menos del 1% y en iguales profesiones e igual currículum 30% de diferencia y por no hablar de diferencia de sueldos en puestos pactados que se me olvidó comentar en mi mensaje, donde también hay diferencias notables en las asignaciones.
Solo comentas bulos y mensajes falaces de barra de bar pero todo se viene abajo como un castillo de naipes en cuanto entran los datos.
Para algunos la mujer tiene que estar en casa o cobrar menos por el mismo sueldo y a partir de ahí a propagar discursos falaces que son fáciles de divulgar y extender sin necesidad de sustentaré en la realidad con sus datos que son siempre más complejos de explicar, luego que si el islamismo de los países árabes con las mujeres, en fin, la hipocresía.
[*1*] pues en el fondo hacen falta más mujeres en la policía. Cualquier control que la policía quiera hacer se queda cojo si no tienen, al menos, a una agente en el equipo.
[*5*] @iguakdadrealya jajajaja precisamente por eso lo digo 99,6% de hombres en los bomberos y en las FCSE son el 10%, súmale sectores y sectores y ¿qué te queda? Limpieza, asistencia, secretaria....todo personal de mínima remuneración, y de porcentaje de mujeres en la dirección de empresas ya mejor ni hablamos.
Y por cierto MIENTES Y TE INVENTAS LOS DATOS, lo que afirmas de sectores como el derecho o medicina es falso, te inventas los datos para autoreafirmarte en tus prejuicios. Y todo esto sin tener en cuenta el sesgo de elección, pues no es lo mismo que la gran mayoría de personas que opten por una u otra carrera sean hombres o lo sean mujeres (enfermería e informática son elegidas mayoritariamente por mujeres y hombres respectivamente por lo que se espera que haya un porcentaje mayor por sus respectivos géneros contratados)
Se ha demostrado que a igualdad de currículum cogen porcentualmente más al hombre que a la mujer en más de un 30%, por lo que NO HAY IGUALDAD REAL, ni a mismos puestos ni a los de mayor cualificación.
[*1*] @anacronopete más allá de que te guste ser manipulado por panfletos ideológicos y no informativos, imagino que sabrás que hay "tanta igualdad" que en las fcse hay solo en torno a un 10% de mujeres, hay tanta igualdad que si fueras mujer y soñaras con ser bombero solo tendrías un 0,83% de probabilidades de serlo entre todas las mujeres que también lo sueñen como puedan hacerlo los hombres, pues el porcentaje de mujeres que hay en el cuerpo bomberos es ese, y un 0,46% si encima lo referimos a la escala operativa. No hace falta decir que en otros países la proporción es muchísimo mayor para las fcse y para las de bombero, en Holanda por ejemplo es del 30% y del cuerpo de bomberos la proporción es todavía bastante más vergonzosa. No se trata de que haya un 50-50 sino de que existan oportunidades suficientes en tu vida independientemente de tu sexo como para tener la posibilidad de ejercer de lo que quieras siempre y cuando estés lo suficientemente preparada o preparado.
[*5*] Esto si que es una gilipollez.
Se esta intentando que las mujeres tengan una oportunidad real de poder acceder a ciertos puestos de trabajo que antes estaban reservados solo para hombres, donde los baremos estaban diseñados para hombres.
Una mujer policia esta preparada para reducir a un atacante con la misma eficiencia que un hombre policia, ¡que no vivimos en Gotham ni van a enfrentarse a Bane!
El pensar que por ser mujer es menos capaz es lo que impide que de verdad haya igualdad de oportunidades.
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