He jugado mucho a videojuegos de estrategia y sé que cuando en una zona aparece tu banderita es porque la has conquistado y la puedes usar.
Ahora toca ir allí para repartirnos el territorio. Un metro cuadrado y un mono por persona
[*5*] @jordi338 Pues que devuelvan Ceuta y Melilla. En los 60 la ONU declaró que Gibraltar era una colonia y como tal había que resolver la situación. Que hace Reino Unido? Le cambia el nombre de colonia a "territorio de ultramar".
Después de la segunda guerra mundial se empezaron a desmontar las colonias.Y no, los colonos no votaban si querían quedarse. Es como si mañana me planto con toda mi familia en tu casa y votamos a favor de quedarnos. No se les está exigiendo que sean españoles, son ingleses, se exige que el territorio vuelva a ser español.
Que algunos os pensais que solo hay colonias donde los habitantes son negros y abanican a los colonos
Si los que residen allí, no quieren, me parece un insulto hacer esto y de paso, hacernos quedar mal al resto con esta tontada con la que no ganan nada.
[*5*] @jordi338
Cuanta incultura demuestra tu comentario, no se ni por donde empezar...
1° La ONU reconoce a Gibraltar como territorio pendiente de descolonizacion, es un territorio "No autonomo" y reconoce su soberania al Reino de España
2° si aceptamos su "Legitimidad" habria que releer el tratado de Utrecht, pues este solo habla de la "Roca" y no de sus aguas ni de las tierras que rodean el peñon. 3°Tambien el Tratado de Utrecht establece que el Peñon no podra tener acceso por tierra con la peninsula
4° Ceuta y Melilla existen desde antes que Marruecos, Marruecos existe solo desde 1956, te puedes intentar remontar unos siglos... Pero no era Marruecos eran tribus Magrebies bajo el gobierno de un rey
¿¿¿¿¿CÓMO CÓMO CÓMO????? ¿¿¿¿¿QUE LOS COLONOS NO VOTABAN SI QUERÍAN QUEDARSE?????
Curioso. Los "colonos" son "todos". No hay "aborígenes" españoles y la propia ONU dotó a las colonias con un derecho, el de la AUTODETERMINACIÓN para que decidieran lo que quisieran ser.
Me da que antes piden ser una provincia más de Finlandia que ser españoles.
[*11*] [*14*] me canso de repetir siempre lo mismo.... menorca tambien estaba y es nuestra, falta gibraltar y nos dan la razon. lo de que eligieron quedarse me toca la ******* y lo he repetido 30 veces: como no van a querer quedarse si tienen todas las ventajas de ser ingleses, las de los españoles como la sanidad la cual no pagan pero utilizan, es un paraiso fiscal, no pagan impuestos, y muchos hacen contrabando, si vuelven a españa se les acaban todos esos chollacos, por que crees que no quieren????
[*5*] @jordi338 Que vayan a poner banderas a las bases militares extranjeras en España... Ah, no, espera, que ese territorio lo regalamos. Eso no pasa nada.
[*25*] @guadalquivir claro que debemos reclamarlo jejeje, eso lo veo bien y ojo parece que me habéis mal interpretado ligeramente yo no digo que Gibraltar deba ser ingles, todo lo contrario debería ser español es lo que opino, pero no vivo ahí asique los que deben decidir-lo son los Gibraltareños con una de las opciones en un referéndum vinculante
1) Gibraltar se queda tal como esta
2) Este se anexiona a España y pasa a ser una ciudad autónoma como Ceuta o se incluye en la de Andalucía
3) Gibraltar es deviene un estado independiente como ya se había barajado.
[*22*] bane91
Añado
Si España ni la ONU reconocen la soberania Britanica del peñon, ¿Como quieres que le reconozcamos aguas territoriales?
Y si, conozco ese tratado internacional... Pero ¿Usted conoce esto?
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#22bane91
2°España, en el momento de proceder a la ratificación,declara que este acto no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativas a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, suscrito entre las Coronas de España y Gran Bretaña. España considera, asimismo, que la Resolución Ill de la Tercera Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar no es aplicable al caso de la Colonia de Gibraltar, la cual está sometida a un proceso de descolonización en el que son aplicables exclusivamente las resoluciones pertinentes adoptadas por la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas
[*35*] @nutzi
No me hables de Sahara Español por que ese es un tema muy delicado y tendrías que estudiar mucho solo para atreverte a mencionarlo.
Por otra parte, no hace falta ser un erudito en historia para saber que, si, Ceuta es de origen luso. Pero no, Melilla, no. Como imagino sabrás fue el Duque de Medina Sidonia quien mando a Pedro de Estopiñán y Virués conquistar la ciudad de Melilla que había sido destruida y abandonada por las guerras entre los reinos del Fez y Tremecén.
Y Marruecos existe desde 1956, cualquier fecha anterior a esta seria como decir que la República de Italia existe desde el 529a.c por que ya existía una república ahí....
[*19*] @baturro Un inciso.Ya que nombras a la ONU,sabrás que la Convención del Mar de 1982,por la cual se aceptaban una franja de 12 millas náuticas como territorio de las naciones firmantes y unas millas,dependiendo de la situación,para los territorios de Ultramar.Entre ellos,Gibraltar: http://www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_opinion/2011/DIEEEO29_2011AguasMarinasEspanolasEstrechoGilbraltar.pdf
[*14*] @jordi338 Pero aun así, España tiene todo el reclamarlo como territorio histórico, aparte que Gibraltar esta en el Comité de Descolonización de la ONU.
[*44*] @nutzi
caballero, no pierda los papeles, no sabe usted nada.
el Sahara español era una provincia, no me lo puede usted negar. Otra cosa es tu seas "tonto y un anarcoide descerebrado" y no sepa que fue Juan Carlos I ( nuestro amigo juanca) quien con potestad de Jefe del Estado cedió el territorio. Don Francisco Franco (si, si, Don igual que usted e igual que yo) no estaba en su mejor momento, como sabrás estaba ya apunto de fallecer y a poco que sepas de historia sabrás que lo mantenían medicamente "vivo".
no venga con tonterías, mentir es fácil, difícil es decir la verdad en una pagina como esta.
Y no me moleste mas, si va a seguir en este tono la conversación, la doy por zanjada.
tenga un buen día Caballero
Después nos preguntamos como que los Gibraltareños prefieren seguir siendo ingleses. Pues porque nosotros parece que hasta les obligamos a ser españoles... -_-
[*36*] @baturro No no, no nos engañemos, de complicado nada. España tenia allí una colonia, y en vez de hacer las cosas bien y montar un referendum y un proceso de autodeterminación, decide abandonar el territorio, que pasa a ser invadido por Marruecos y Mauritania. El frente polisario (ejercito independentista saharaui) lucha desde entonces por recuperar su pais (Mauritania ya renunció a su parte, que es reclamada por Marruecos). Y segun la Onu españa aun tiene que completar (empezar mas bien) el proceso de descolonización. Asi de sencillo.
[*36*] @baturro Sigo: Ceuta y Melilla són colonias. De la misma forma que Carlos V conquistó Tunez y otras ciudades de Argelia, són puertos para controlar el comercio y luchar contra la pirateria berberisca. Goa o Poindicherry tambien fueron colonias, o Hong Kong, etc. La historia está llena de pequeños puertos conquuistados para usarlos como base. Marruecos existe desde mucho antes. Precisamente el protectorado que tenia Francia y españa seria sobre algo. Y como te he dicho hay un tratado de amistad entre Marruecos y Estados Unidos (en el cual el primero reconoce la independencia del segundo) Que a ti no te interese reconocer que el reino de Marruecos es tan antiguo ya es otra cosa.
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