@programatrixvuelve Si si, vamos una cosa... Los que no fuimos a votar estaban encerrados en la casa muertos de miedo. Hay que ser muy cortito para considerar golpe de estado a meter una papeleta en la urna. Y que conste yo intenté ir a votar y al ver el espectáculo que estaban dando los policías me largue por miedo a que Le hicieran daño a mi hijo, literalmente, tenía miedo de la policía no de la massa que miraba con "odio" a los que les daban palos. Así que por favor, sea una percepción personal mía o no, no me digas a mí quien fue el malo de la historia porque te aseguro que salen perdiendo las fuerzas de seguridad del estado
[*9*] @pareidolia2 Con esa mentalidad aún existiría el feudalismo... Si es ilegal ir a votar, pues obedeces! Claro que sí, no nos planteemos nada, si es ilegal será por algo.
[*23*] @pareidolia2 Hombre, que casi la mitad de un pueblo (con derecho a voto, no contemos los niños por favor) vaya a votar en un referéndum ilegal, creo que no se puede considerar golpe de estado, y nos tendríamos que plantear algo. Más aún cuando la participación en la mayoría de elecciones suele rondar el 60-70%.
"Las leyes nacen de la voluntad popular expresada en democracia". Venga, por favor, si lo que hacemos es votar partidos que acaban incumpliendo su programa electoral, no votamos leyes ni nada. Y claro que sí, todo el mundo que no fue a votar estaba muy a favor de la ley (incluso los partidos no catalanes que luchan por cambiarla y la hija de mi prima que acababa de nacer).
@pareidolia2 Por supuesto que puedes dar tu opinión pero ni digas "habla por ti" cuando ya he dicho que hablaba por mi, ni digas cosas que no he dicho porque el inicio del comentario era irónico...
[*9*] @pareidolia2 No hubieran tenido nada que temer en un estado decente en el momento en el que el juez dice "impedir las votaciones sin alterar la normal convivencia", que parece que a cierta parte de los que se llenan la boca hablando de "incumplir la legalidad" se la trae floja que la policía se la pase por el forro de los cojones.
Madre haciendo caso al tweet de la policía: Tranquilo niño, los polis son buenos
Niño asiente con una sonrisa, confiando en su madre.
Dos segundos más tarde: la puerta de la casa es derribada y entra la policía a desahuciarlos por no pagar los últimos meses de hipoteca después de haber pagado religiosamente durante años.
La policía no esta para proteger o ayudar al ciudadano. Esta para multarlo y recaudar dinero.
Si sales beneficiado o perjudicado en el proceso, son daños colaterales.
@pareidolia2 Un respeto a mi hijo guapa o voy a cambiar el tono. Iba dirigido a ti mi aporte? Iba dirigido a ti? Pues no. Tu dices lo que quieres y yo también. Reconoce que el "habla por ti" te sobra que cuando yo me he equivocado bien que te he pedido disculpas y me he comido mis palabras.
[*45*] @birxov ¿No sabes discutir sin insultar? ¿En que soy demagogo? Si aquí el primero en mezclar urnas=niños=demagogia has sido tú, ¿no te das cuenta que aquello que me dices te lo tienes que decir a ti mismo? Igual asi entiendes el comentario del twitero y ves que la relación no es la misma que tu le das. El twitero no ha usado la demagogia, no ha metido sentimientos.
¡O no! Un nazi de la escritura, mira como tiemblo... ahh nooo... guau vaya argumentazo. Asi se debate, magnífico, deslumbrante, te estoy haciendo una ola (y me siento idiota haciendolo yo solo en mi casa) por tu nivel argumentativo. ¿No querías esto? Quien mas habla es el que mas tiene que callar. Que yo tambien veo fallos en tus comentarios.
Lo que me hablas de la violencia es una idiotez, es una justificación en toda regla. Si pagas el impuesto revolucionario no te secuestraremos, si pagas a la camorra no destrozaremos tu local, si cumples nuestros mandatos no mandaremos a los antidisturbios; en definitiva si no haces lo que queremos te vamos a pegar: en terminos de lógica, ad baculum.
¿En el punto 5 he dicho que no los veo? Te fijas mas en mis fallos ortográficos, que en lo que digo. Alejate un poco, igual con eso puedes ver el bosque y no solo la rama quebrada del arbol.
Y tranquilo la proxima vez te dejaré llorar solo e incomprendido con tus negativos, no te contestaré.
[*42*] @eneas26 Ni tenía intención de faltarte al respeto a ti ni a tu hijo, ni tengo la impresión de haberlo hecho. ¿Qué he dicho que te haya parecido una falta de respeto?
En fin, no sé si tu aporte iba dirigido a mí o no, pero me reservo el derecho de hablar cuando y sobre lo que me dé la gana, por mucho que amenaces con cambiar el tono. Yo también pido disculpas cuando me equivoco, pero jamás ante amenazas (vanas, además, no me da ningún miedo que "cambies el tono"...) y desde luego no porque me exijan un respeto al que no he faltado.
En conclusión, diré, responderé y en general haré lo que me dé la gana, faltaría plus, y si no te gusta puedes escribirlo en una carta y mandársela a quien le importe, porque es lo único que podrás hacer.
Toda esta historia no ha surgido porque yo haya respondido a algo, sino porque tú te has creído que yo no tengo derecho a decir lo que me dé la gana, y no lo consiento. Así que haz como dices y reconoce que tengo todo el derecho a decir lo que quiera y la cosa acaba aquí... o haz efectivas tus patéticas amenazas.
[*20*] @birxov Yo te contesto tus puntos a parte del negativo.
1) Así es como se justifica todo tipo de violencia.
2)Hay videos de maderos cantandolo.
3)Un y tu mas, que no desmonta nada y que no tiene en cuenta que los policias del 1O eran de todas partes de España.
4) Diselo a la policía que han sido los primeros en poner un niño. Sin mencionar que lo que dice el twitero es una burla a la incapacidad de encontrar algo.
5)Tampoco es que el policia que te encuentras en su ronda te ayude mucho (experiencia propia).
9) y 10) Muy poca gente odia a la policia por su ideologia, suele ser al revés, ves a la policia actuar de determinada manera y el odio se incrusta en tu ideologia. Y otro y tú mas que no desmonta absolutamente nada.
11) Denunciar ese tipo de actitud es dificil, uno por ignorancia y no saber que se puede denunciar, y dos porque es muy dificil de demostrar, contando que el policía esta en un escalón por encima de ti en veracidad. Como no puedes decir nada coherente para defenderlos, es todo culpa de la ideologia de la chica, si señor.
En definitiva. La culpa del odio (bastante amplio en la sociedad) hacia la policia es de los demas. La policia es un cuerpo muy bueno que nunca hace nada y con el que solo se puede generalizar en una dirección, solo cuando hacen cosas buenas la Policía es buena y no el individuo, y si hacen cosas mal es solo culpa del individuo no del cuerpo.
[*29*] @roket35 Yo ya he dicho que no me parece un golpe de estado, y claro que toda esta situación debe hacernos plantearnos algo, pero desde luego si te refieres al pueblo de catalaña, eso no existe. Somos españoles, no catalanes. Cataluña no es más que el nombre que le hemos dado a la esquina nororiental de nuestro territorio. El pueblo soberano es el español, y ni la mitad ni una décima parte fue a votar ese día. No permito que introduzcas como argumento válido una falacia. Somos españoles, no hay un "pueblo catalán".
En cuanto a tu cinismo, no cambia la realidad. La ley está para obedecerla, y los policías para asegurarse de que lo hacemos. Si no te gusta cambia la ley, quita a la policía, o vete. Pero que a ti te parezca que en realidad no votamos las leyes es asunto tuyo, no tiene nada que ver con la realidad.
La policía está para ayudarte porque es su trabajo, pero aunque les pagamos nosotros, no se cansan de demostrar que creen que les paga la bandera de España, el rey, el gobierno fachita de turno o los empresarios elitistas. Suerte que al final el cuerpo lo componen personas y hay buenos policías con vocación, y lástima de los que no, como los que zurran en manifestaciones.
No sabes que decir para acusar a los demás de lo que tú haces.
Me has dicho que justifico la violencia, yo a ti que por ello eres demagogo y que la justificas tú, no yo, si eso es insultar....yo creo que llamar nazi como haces conmigo en tu último comentario sí es un insulto, por contra yo solo espero que leas en lo sucesivo y aprendas algo en lugar de hacer demagogia y decir mas tonterías por foros quedando como un cuñado.
Yo no he mezclado niños=urnas, lo ha mezclado el usuario de Twitter que aparece en este post y yo he comentado que eso es demagogia. Tú has seguido diciendo que comparan ambos casos de búsqueda y encima dices que responderte y hacerte ver esta absurda comparativa el problema de comparación demagógica lo tengo yo jajajaja.
Sí claro, por desobediencia aparecen los geos en tu casa. No amigo, por desobediencia la ley te obliga a cumplirla con o sin tu consentimiento, con tu colaboración o con tu oposición en la que uses la fuerza, y así debe ser en cualquier estado de derecho porque si no se hace cumplir la ley o solo la ley que nos interesa, no hay ley real que sea válida ni aplicable. Se podrán cambiar y modificar pero nunca saltar. Tú justificas "si no me gusta una ley me la salto" ¿y el criterio para saltarmela? "El que yo considere", eso es anarquía y un estado sin ley donde gana el más fuerte, esa es tu demagogia. Ahora sigue comparando lo que digo con la mafia, películas Disney o con las tonterías que te dé la gana.
Te sientes idiota porque no has parado de hacer el idiota escribiendo como un idiota, empezando por escribir argumentos de tus ideas preconcebidas sin pararte a pensar si tienen sentido. No sabes escribir, no te paras a pensar para ello, mucho menos vas a saber argumentar, por eso te sientes idiota.
Te dejo con tu autolike, si la felicidad de un crío se mide en esas cosas, te dejo que seas feliz.
[*47*] @birxov Dime donde está la demagogia, explicamelo con dibujitos, como si fuera tonto. No la hay, los niños no son sentimientos. Por mucho que te empeñes no hay sentimientos en el comentario de twiter, al señalar que hay demagogia la introduces tú. Si la policia hubiese puesto un tornillo en la imagen y dicho lo que dicen para encontrarlo, el comentario seria igual, si no encuentran 10000 urnas no van a encontrar el tornillo.
Te lo pongo así para que veas que el niño es tratado como un objeto por parte del twitero. ¿O también sería demagogia los tornillos?
No te voy a respetar si no veo respeto de tu parte, así que no me digas que te llamo nazi o cualquier otra cosa, si tu ya me has faltado antes. En mi primer comentario ataco argumentos e ideas, no a la persona, que para ti sea lo mismo es tu problema no el mio. Pero sin ser aun mi problema, perdon si te he ofendido en mi primer comentario, no era esa la intención.
En el tema de la violencia, es una de las contradicciones de la democracia, y el estado de derecho.
Pero lo que dices de la anarquia y la ley del mas fuerte, jajjaja. Te aseguro que lo que dices es una chorrada, por un simple motivo: la ley del mas fuerte ya esta implementada en la sociedad. Intenta alejar la vista un poco, e igual lo ves.
¿Mis ideas preconcebidas de qué? Que para ti no tengan sentido no significa que no lo tengan, simplemente tienes que cambiar la lente. Y que no puedas cambiar la lente, como ya he dicho antes, no es mi problema.
Pero es lo normal para alguien que se fija en lo pequeño, antes que en el conjunto. Yo no sabre escribir, tú no sabes debatir. Casi todos tus argumentos son falaces y cuando no lo son son muy debiles. Tu primer comentario parece mas una lista de falacias que cualquier otra cosa.
Aprende lo que es demagogia antes de acusar de practicarla.
[*48*] @mowgliel ¿qué dices de los sentimientos?? No tienes el menor sentido de la razón ni sabes hacer una comparación, dices cosas absurdas que no vienen a cuento y eres incapaz de comprender una frase o cualquier argumento expuesto, solo aceptas ideas, las que te gustan obviamente pero tu comprensión brilla por su ausencia en ellas y en lo demás. Pensaba leer y responder tu siguiente comentario al que estoy citando pero tras leer esa primera frase ya me has hecho perder suficiente tiempo cuando ni siquiera tienes una mínima capacidad de comprensión con un texto escrito, necesitas volver a primaria y retomar ahí tus estudios, después entonces quizá puedas debatir con alguien.
Hablas de respeto cuando no tienes respeto ni por ti mismo, ni por el lenguaje jaja menos lo has tenido por mí cuando lo único que te he dicho es la verdad, que no entiendes nada y que haces demagogia con frases de cuñado, ahora sigue llamándome nazi y diciendo absurdeces pero insisto, ese tiempo deberías aprovecharlo en retomar tus estudios en primaria y mejorar la capacidad de comprensión que actualmente posees y que es inferior a la de mi sobrina con la que por supuesto no debato de estos temas. Insúltame ahora y di que no entiendo ésto o lo otro con más vaguedades y argumentos "falaces" que tú sí que intentas introducir pero por favor, sobre todo lee un poco, en lo sucesivo me lo agradecerás.
[*49*] @birxov No te he llamado nazi, es grammar nazi. Pero sigue en tu mundo de la piruleta, donde tus razonamientos son perfectos y los mios falaces. Ok.
Si no entiendes los ejemplos poco se puede hacer ya. Puesto que el resto de argumentos no los entiendes.
Que algunos policías sean ******* no significa que todos sean asi. Es mas, muchos son amables y te ayudan en lo que puedan, al menos cada vez que eh tenido que recurrir a ellos me han tratado bien.
[*18*] @roket35 No digo que no nos planteemos nada, digo que sólo porque a ti no te guste una ley no se te concede automáticamente del derecho de ovbiarla. Las leyes nacen de la voluntad popular expresada en democracia. Están ahí porque el pueblo quiere que estén, y no se pueden ******* porque a un individio le salga, aunque sean dos millones y medio de individuos. Hay otros cuarenta y cinco millones que sí les sale cumplir la ley.
Vuestros argumentos son infantiles.
[*41*] @mowgliel Lo primero, algo que es así no necesita respuesta, lo segundo, es "aparte", no "a parte", aún así responderé a tus demás incorrecciones sobre mi comentario.
1)Así es como precisamente se justifica "la no violencia" porque justifico que no hay que enfrentarse a la legalidad ni a los funcionarios que cumplen con ella. Tú justificas la violencia con un enfrentamiento contra las FS, yo aun estando en desacuerdo justifico que deban cumplir la ley como en todos los casos.
2) OK te lo compro pero el origen era ese y a la guardia civil, aun en el vídeo del policía fascista que lo pone en el bus con los compañeros.
3) Precisamente es por eso que dices, son de todos los lugares incluida cataluña, no es un "y tú más", es un "es así en todos los lados".
4) En la foto no mezclan niño+process o urnas, en cambio tú sí y los padres que pusieron a sus hijos de escudos humanos y la policía debía sacar para evitar daños mayores también.
5) Será a ti porque yo he llegado a verlos en intervenciones y ya no digamos en accidentes del tráfico de cualquier ciudad.
9 y 10) Pero si en el punto 5 has dicho que tú no los ves ¿no? ¿Ahora sí?¿o te refieres a vídeos puntuales que en su mayor parte han sido sacados de contexto y no se sabe ni lo que había pasado ni lo que pasa después? Hay auténticos cafres sí pero el 90% de esos que lo parecen en vídeos colgados son solo hipocresía y descontextualización de la situación por parte de interesados.
11) Uy sí, seguro que es muy dificil, en cualquier sitio al que vas hay hojas de reclamaciones y puedes llamar al encargado pero quejarte ante un agente y a su superior ¿a quién se le iba a ocurrir? No, es mejor pegarse con la policía en manifestaciones a discutir con ellos y reclamar a sus superiores.
En definitiva la culpa es de demagogos como tú, la policía (o mossos) tienen auténticos cafres pero como en cualquier lado.
46 Comentarios