Ejecutan políticas que dejan a los jóvenes con el culo al aire y luego se quejan de que no tengamos hijos y de un relevo poblacional o algo así. Que nos den trabajos estables y ya verán cómo aumenta la natalidad.
Perdón por no querer tener niños viviendo en la precariedad.
[*3*] hablas de consumos naturales y artificiales, y pones ejemplos muy extremos, pero el limite entre ambos es difuso
Por ejemplo un coche, depende de donde vivas y trabajes
Un movil, hace no tanto tiempo no existian, y que empezaran a servir para algo mas que llamar menos aun
Electricidad, internet y un monton de cosas mas son cosas relativamente recientes pero que ahora ya se consideran basicas
Y todo eso sin hablar de como se fabrican muchas cosas para obligarte a seguir consumiendo, como la obsolescencia programada, productos desechables o que necesitan determinados productos complementarios para poder ser utilizados
Puedes decir lo que quieras, pero el sistema nos presiona para consumir, sin importarle que sea eficiente con los recursos, el medio ambiente o la mayoria de la sociedad
[*3*] No has entendido el asunto. Lo que está diciendo es que es absurdo criticar que la gente consuma, pues el capitalismo moderno, basado en la sociedad de consumo y en los servicios, requiere de esto para funcional. Es decir: si mañana dejamos de ir a bares, de comprar chuminadas en el supermercado, de pagar Netflix o nos quitamos del gimnasio, la realidad es que baja el PIB, se pierden empleos y nos asomamos más cerca de la recesión. Esto diciéndolo en pocas palabras, se podría profundizar más.
Vaya, no está culpando al capitalismo de eso, está diciendo que debido al capitalismo eso es así, por lo que el mensaje de la "austeridad forzada" y el enfrentamiento intergeneracional son absurdos. Lo has entendido mal. Lo que plantea es una crítica a que la solución a los numerosos problemas que sufrimos sea volver hacia atrás en cuanto a las expectativas de vida y pelearse entre "la clase trabajadora" por el reparto de la tarta.
Y no se equivoca con respecto a que "el sistema" intenta reforzar ese enfrentamiento. La expansión económica inflacionaria y las transformaciones económicas afectan negativamente principalmente al rentista. España está repleto de ellos en posiciones mediáticas y de poder, y de hecho el tufo rentista es una constante en la política española. Pero no solo aquí: hace décadas que los ricos rentistas de la UE no lo pasaban tan mal. Y ellos son sibilinos, no salen por la tele a decir que les va muy mal como los dueños de los bares. Ellos usan el dinero para crear argumentos que les benefician y los difunden fraudulentamente. ¿Acaso te crees que detrás de Vox, el FN, Alternativa por Alemania o Donald Trump hay empresarios industriales, emprendedores digitales o inversores? Es la "aristocracia" quien acude a la reacción, no la "burguesía", y mienten asustando a la gente para que estén a favor de aquello que les beneficia.
[*3*] el sistema capitalista no tiene la culpa de lo que sea que tengas ganas de hacer, pero si de capitalizarlo. Y una de sus estrategias más eficaces es crear una necesidad y luego venderte la solución. No es nuevo, pero si efectivo. Por eso nos gastamos (la sociedad) tanto en cosas que no necesitamos, aunque creamos que sí.
Y una pregunta. Que consideras que tendrían que hacer los políticos responsables para dignificar el trabajo?
Más inspecciones de trabajo? Subir el SMI? Penas de carcel a quien tenga trabajadores en situación de exclavitud?
[*2*] das por hecho que la gente no sabe vivir, solo tu. la minoria de la que hablas no hace que que este sistema sea como es y hayamos dejado que nos coman los usureros internacionales y se meen en nuestra cara.
[*7*] En serio, no entiendo la manía que tenéis de decir exactamente lo mismo que estoy diciendo yo, pero te lo respondo.
Exacto. La "capitalización" no proviene del sistema capitalista, sino del individuo que quiere realizarlo y del individuo que se deja "engañar". Lo he dicho en el mensaje que respondes.
A tu respuesta ¿qué tendría que hacer la clase política para dignificar el trabajo? Primero hacer que las condiciones laborales sean buenas: no sólo sirve con tener un buen sueldo (es más, lo correcto sería que si produces tanto, te lleves un porcentaje de esa producción. Tanto para lo bueno como para lo malo. Así haces responsable al trabajador), sino que haya una real conciliación familiar y laboral (ejemplo: jornadas de 6 horas. Sí, 6 horas, no 7 u 8) y, además, que te permita tener tiempo de desconexión del trabajo (eso de llevárselo a casita, nada) y, sobre todo, que te de una estabilidad real es decir, que no haya "fijos discontinuos" como se llaman a día de hoy, sino que sean "indefinidos" o "fijos". Y te garantizo que, salvo cuando lo dice Errejón de tanto en cuanto, nadie de UP ni del PSOE están moviendo ficha para poder llevarlo a cabo.
[*8*] Lo he entendido perfectamente y te rebato sin problema alguno lo que has dicho: Si la gente dejamos de ir a los bares, ir al gimnasio, salir de copas, etcétera, ese tipo de negocios tendrán que cerrar porque son inviables y habrá que adaptarse a las nuevas condiciones sociales que estén en ese momento ¿no? y no tendría, en un principio, por qué bajar el PIB y demás porque ese dinero, perfectamente, podría ser cobrado a través de impuestos por causa de la actividad que llevan a cabo las personas o por mera producción con su trabajo.
Y no, lo que está haciendo es culpar al capitalismo de algo que es inherente al ser humano: el querer, el tener y el conservar una vida cómoda y de disfrute. Tal como he dicho antes, las "necesidades" de una persona no siempre se guían por el orden de la pirámide de Maslow salvo la de comer, que esa es obvia. XDDD. Pero vamos y al caso: aquí más de uno tiene como segundo escalón de la pirámide la parte de la "auto realización" (a través de una supuesta aceptación social) y no la de la "seguridad", por ejemplo. Y esto no es culpa del capitalismo sino del individuo (pasaría igual, casi seguro, tanto en un sistema socialista como en uno anarquista, etcétera).
[*4*] Lo que dices es un poco fallido porque vas por el lado "práctico" (por llamarlo de alguna manera) de las cosas: "Si me sirve, me cubre una necesidad" (resumen). La historia ahí es que estás confundiendo "necesidad básica" con otro tipo de cuestiones. ¿Una persona tiene que comer? sí. ¿comemos todos lo mismo? No. ¿Una persona ha de tener "sexo" (léase como "reproducción") para tener esa satisfacción cubierta? Hay gente que no le gusta el sexo... Y si ves por dónde voy, verás por qué el argumento que utiliza es bastante malo. Y no, el sistema capitalista no te obliga a consumir: Estamos rodeados de gente que tiene coches y otros vehículos y otros no los tienen y aquí nadie se muere. Hay gente que tiene un PC o un móvil de la hostia en verso y en prosa para jugar al buscaminas. Hay gente que tiene una mansión para su familia mientras que los demás, no tienen una mansión. Y si ves lo que tiene en común todo esto, te darás cuenta del detalle que este señor omite.
El sistema capitalistas debió ser lo que llevo a nuestros antepasados nomadas fuera de Africa buscando mejores campos de caza, a las invasiones de los pueblos pastores en busca de mejores pastos, lo que llevo a los fenicios hasta las islas britanicas detras del estaño, los griegos y romanos en las costas atlanticas de marruecos en buscas del tinte purpura, capitalistas eran los que cruzaron el estrecho de Behring, o si, todo es nazismo y capitalismo.
[*3*] Lo que no sea vivir en la cueva, alimentadonos de las raices que recojamos, sufriendo la intemperia, todo lo que no sea eso, debe ser el sistema capitalista. Coméis todos los dias? Dormis bajo techo? Que mas quereis para ser felices y tener hijos? Piso en propiedad, plaza de aparcamiento, coche pagado y 100.000 euros en el banco?
También es verdad que uno debe hacer su presupuesto, sus gastos fijos semanales, lo que necesita para comer en condiciones, transporte etc y luego lo que sobre para ocio. Y mucha gente hace al revés, primero ocio y si me falta ya pediré. Que todos sabemos hacernos las víctimas por si cae algo, lo hemos aprendido de los perros creo yo
"Es el sistema capitalista el que te obliga a consumir"... Vaya, mi hambre es culpa y causa del sistema capitalista. Mis resfriados son causa del sistema capitalista y me obliga a consumir medicamentos... Será que hay "consumos naturales" y "consumos artificiales" y esto no es culpa del "capitalismo", sino del humano que A) puede engañar a otro. B) el que se deja engañar. Y luego la reducción al absurdo (que ya que él lo hace, yo también podré hacerlo ¿no?) es divertidísima, pero claro, ignorar otros factores para dar un mensaje falso, pues como que así entra mejor para la gente que no piensa y lo quiere todo dado (Por cierto, esto también es consumo. ;-) )
Luego, que yo quiera leer es culpa del sistema capitalista. (tal como dice él) Que yo quiera irme de fiesta con mis colegas es culpa del sistema capitalista. Que yo quiera escuchar música es culpa del sistema capitalista. XDDDDDD . En fin, vaya argumento de mierda para criticar al capitalismo y al "sistema" (ya me dirá cual. ¿el métrico decimal? Porque este pavo está usando el propio sistema para hacer lo que hace. XDDDD ).
Lo único interesante que ha dicho es que necesitamos trabajos dignos. Y esto es cierto, pero si a quienes se les llena la boca con "trabajo digno" (los políticos) no están moviendo un puto dedo para hacerlo digno aun cuando tienen la capacidad de hacerlo... pues apaga y vámonos.
[*4*] Maldito sistema. Mucho mejor un sistema como el cubano, prohibe internet para no empujarte a consumir dispositivos informaticos, ¿quien va a quere un entrecot de res? ¿no se han extinguido las reses? No se construyen viviendas ni circula el dinero, no puedes comprar una casa ni pedir una hipoteca. Virvir del ingenio.
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