38 Comentarios
socratesticulos

13 Sep 2022, 18:56

Los que ven racismo en que a la gente le guste una representación fiel ya no del clásico de Disney si no de las historias originales de donde derivan las películas de Disney son unos snowflakes de cuidado.

En el worldbuilding es importante que no haya nada que desentone y si lo hace que se explique. El problema es que Disney, Marvel & CIA desde hace un tiempo les importa cuatro huevos el worldbuilding y les importa tener una agenda woke que si la criticas es que eres racista, sexista , flautista que se yo...

Así le luce el pelo por ejemplo al señor de los anillos, cuando la mayoría de los que vemos la serie esperamos algo medianamente fiel a la historia de Tolkien y nos meten un guion muy pobre (con unos efectos especiales que son una pasada, eso si) e inclusión por todos los lados sin importar una puta mierda el mundo que dibujó el autor hace casi tres cuartos de siglo.

La inclusión está bien. Pero no la forzada.

Que creen historias nuevas, que creen nuevas princesas, que creen nuevas heroínas INTERESANTES más allá de su sexualidad y su color de piel.

Lo peor es que críticas constructivas como esta se acusarán de racismo intrínseco bla bla bla y la gente ya está hasta sus gónadas de que les insulten por criticar algo legítimamente. Así va el mundo de hoy en día, buen Siglo XXI está quedando. Y con respecto a la sirenita: La sirenita en el cuento original ambientando en DINAMARCA describen a la sirenita como de piel blanca, sin embargo no dicen nada del pelo (el pelo rojo se lo inventó Disney porque querían hacerla rubia pero no se qué de una pelicula llamada Splash y bla bla bla). Así que si el cuento te dice que la sirenita es blanca, y la haces negra, a los que le gustan la novela de Hans pues les va a chirriar. Y no hay racismo en ello, ¡Y punto!

guileam

13 sep 2022, 21:45

[*3*] Si lo jodido del Señor de los anillos no es que metan personajes negros es que el casting es una puta mierda que contradice continuamente lo escrito por Tolkien que es quien creó el universo, y que el guión de los 3 capitulos emitidos es lento, aburrido y lamentable.

Los elfos son inmortales y no envejecen, y meten elfos viejos continuamente, no hablemos ya de que Galadriel es de la edad de Gil Galad o Celebrimbor pero ella tiene 20 años y Celebrimbor parece estar llamando a la muerte, por no hablar de Gil Galad. Por no hablar del cambio de carácter desde una Elfa mística y bruja a una Aragorn con Tetas.

Los enanos, continuamente se hace alusión a la similitud entre enanos hombres y enanas mujeres, especialmente en la barba, y no es una broma y la primera enana sale afeitada, ridículo, un enano hombre o mujer valora su barba por encima de su vida.

Coger una historia creada por otra persona, y modificar los elementos básicos marcados me parece más irrespetuoso que exigir, no se por quien, que todas las series sean la puta ONU (como la de Ana Bolena negra).

Pero al final creo que se retroalimenta todo, cuanto más critiquen a estas producciones más se habla de ellas, para bien o para mal, más se polariza, más repercusión tiene, más defensores y atacantes les salen y menos se habla de la cuestionable calidad de los guiones o de los elementos de casting

xetoluiskate

13 sep 2022, 20:32

[*10*] te refieres a ese papá Noel que cogió el color rojo por Coca Cola? Menudos argumentos colega…

sirronkcuhc

13 sep 2022, 19:19

[*3*] Los que no les importa que la primera versión de Disney sencillamente le diera una patada a la historia original de la Sirenita, pero que cojan un berrinche con que es negra, son unos racistas de manual.

La historia de la Sirenita original acaba con el príncipe enamorado y casado con otra, la sirenita renunciando a vivir en el mar por el amor al príncipe y después intentando asesinarlo para poder volver al mar, al final es incapaz de matarlo, se arroja al mar, se convierte en espuma y se muere. La historia de Disney es la típica historia para contentar a los niños, especialmente a las niñas que viene a decir: siempre hay un príncipe azul para tí, si dos personas se quieren, por muchos intentos naturales y sobrenautrales que intenten separarlos, acabarán estando juntas gracias al "poder del amor". Pero esto no es un problema, el problema es que la sirenita es negra.

No me he visto de que va la nueva versión de Disney, pero me imagino que la 2.0 sera igual que la 1.0 cambiando la raza y que serán dibujos animados vs live action. Si el problema está en que la sirenita ahora es negra pero no que la historia sea la misma que repite Disney una y otra y otra vez, tenemos un problema de racismo.

Tortilla87

13 sep 2022, 18:55

[*1*] Imagino que si representan a Aladdin rubio con los ojos azules también te parecerá bien, y llamarás racista a los negros que lo critiquen.

xetoluiskate

13 sep 2022, 20:33

[*5*] Mike thyson es un pavo que existe y la puta sirenita un Puto cuento imaginativo. Es lo mismo si… que tonto eres tío

guardia_carmesi

13 sep 2022, 19:33

[*2*] Pero Aladdin es árabe, eso sería tan inconsistente como los Jesucristos de ojos azules. Aunque en el cuento original era chino. Y Ariel es simplemente sirena. No, no es danesa, danés era el autor. En la película de Disney es del reino de Atlántica y en el libro de un reino marino a secas

raravis

13 sep 2022, 19:56

[*16*] no era europea porque era una especie completamente distinta que no entiende de etnias humanas, tío xD

fersant

13 sep 2022, 19:00

[*2*]

Solo importa de verdad si las motivaciones del personaje dependen en algo de su raza. Lo demás, me puede molestar, yo prefiero ver las cosas que me gustaron en mi infancia con una representación similar a la que tenian.
Pero incluso si son personajes historicos, si sus motivaciones no dependen de su raza o sexo, me la pela como los representen.

amy_skywalker

13 sep 2022, 22:28

[*25*] Solo que, siendo un colectivo tan pequeño, tienen muchísima más representación en Disney/Pixar: una de las hermanastras de Cenicienta, Anna de Frozen, Mérida, Peter Pan, Hércules, la novia del hijo de Goofy, Ellie (Up), Jessie (Toy Story), Giselle... Además de que la Ariel animada NO desaparece solo porque se haga esta versión. Así que no, no uséis "la falta de representación de los pelirrojos" como argumento para justificar el racismo.

Además, ¿no que siempre se ha dicho que se debe elegir al mejor para el papel/rol? La chica tiene una voz preciosa y un tono muy parecido al original. Claramente la eligieron bien. ¿O ese argumento se usa en contra de la paridad en los puestos de trabajo?

Por último, si se acepta a Jesucristo como hombre blanco de ojos azules siendo de Nazaret, no sé por qué no se debería aceptar una Sirenita negra, cuando debajo del agua da absolutamente igual cómo seas. Es más, si queremos ponernos realistas, la mayoría de animales marinos tienen grasa para protegerse del frío que hace en el agua, así que técnicamente Ariel debería ser gorda. Y no veo quejas al respecto.

threeinarow

13 sep 2022, 21:36

[*5*] Sigues teniendo la película del 89, pedazo de subnormal.

Tortilla87

13 sep 2022, 23:39

[*15*] Pero si no tendrás ni 15 años, moco. 😂😂😂

hankkk

13 sep 2022, 21:16

Si llevas a tu hija a ver la sirenita se hará negra

socratesticulos

14 sep 2022, 0:32

[*27*] El señor de los anillos es una vergüenza. Meten a Galadriel que se parece más a Eowyn que NUNCA necesitó ser guerrera. Podían haber metido a la lideresa que es, super inteligente y poderosa a su manera (además de ser super fuerte con su magia), y todos aplaudiriamos con los cojones. Chirría que tanto Elrond como Gil Galad son MÁS JÓVENES que ella y los ponen como viejos. Chirrían tantas cosas pero me da igual, mi principal problema es que su argumento es pésimo, y eso no lo van a arreglar.

A los anteriores.

Como no tenéis argumentos, usais la baza de racista otra vez, okey. A mi me son indiferentes ambas, ambas se cagan en el original, así que racistas vuestro padre gracias.

raravis

13 sep 2022, 19:53

[*2*] se lleva haciendo desde los albores del cine y no te veo criticarlo como cuando te meten negros en tu cuento sobre una criatura antropomorfica del fondo del mar que es de todo menos humana

raravis

13 sep 2022, 21:50

[*27*] y la de Tom Bombadil te la sabes?

Que ESdlA de Tolkien sea un muermo y estes hablando desde la nostalgia de las películas de Peter Jackson invalida por completo tu argumento

¿Que cómo sé que estás hablando de las adaptaciones de Jackson?
Porque ignoras todas las libertades que se tomó el neozelandes, entre ellas blanquear a Aragorn (que yo nonme quejo: Viggo está para comérselo), así que ya vemos de qué pie cojeas

edgaralanalalalaalal

13 sep 2022, 20:54

[*13*] eso es falso

zzzleepy

16 sep 2022, 0:33

[*32*] Si se trata de convenciones, entonces su validez merece el mismo respeto que la nada misma. Los paradigmas están dispuestos a cambiar o no deberán existir para empezar. Justamente entonces deberías estar aplaudiendo que se haga un cambio de paradigma en pos de la inclusión. Ahora, si no estás a favor de la inclusión, es respetable, pero no vengas con convenciones como si fueran la constitución solo porque te conviene. Las representaciones deben cambiar o viviremos en el siglo pasado.

Ya que para ti la verdad o la fidelidad a la realidad queda en segundo plano, no veo por qué debería molestarte tanto que se cambie el color de piel de un personaje que nunca existió para empezar (la sierenita no es de ningún país europeo, es de una ciudad submarina que NO EXISTE en la realidad).

guileam

13 sep 2022, 21:31

Si los pelirrojos son un grupo racial mucho más exiguo que los negros, ¿por querer racializar un clásico, que era un dibujo animado y no una persona, están opacando a una minoría que ya no se va a sentir identificada con la película por ser niñas blancas pelirrojas o como va esto?

A mi me gustaría que rehicieran los clásicos de disney con monigotes, aunque ya dijeron que los monigotes de palo son machistas porque son hombres... monigotes de palo.

elasaid

14 sep 2022, 16:31

"Estas eran seis, y todas
bellísimas, aunque la más bella era la menor; tenía la piel clara y delicada como un pétalo de rosa"
Tercer párrafo del cuento de Andersen

elasaid

14 sep 2022, 16:43

[*12*] Pues a mí me gustaría una sirenita como la del cuento original en live action. De hecho, recuerdo una película de dibujos que era fiel al original y me gustaba mucho. Y en el original, como he puesto antes la sirenita es de "piel clara como un pétalo"

julitokun

13 sep 2022, 23:18

Para las nuevas generaciones, pues bueno.
Para los que hemos crecido con esas películas pues yo que se... Yo espero ver los "live action" con personajes lo más parecido a las películas que vi de niño.
Pues nada, que el Rey León sea un tigre y Pocahontas una rubia con ojos azules.

pavoquetedestruyo

13 sep 2022, 19:44

[*6*] con llamarte a ti y a tu troupe ******* a diario nos conformamos.
*******

salzig

13 sep 2022, 23:26

[*30*] Es la convencion. Jesús es blanco por convencion, Santa Claus lleva barba por convencion, la sirenita es pelirroja por convencion. Es parte de nuestra cultura popular. Si Jesús apareciera afeitado no sería Jesús, si Carlomagno no midiera dos metros no sería Carlomagno. Dejad de dar vueltas tontas, de si el original del libro es no sé que o que si en el mar se vive no se cómo. El conejo de Alicia habla y lleva sombrero y yo no he visto ningún conejo así en el campo

fersant

13 sep 2022, 22:03

[*28*]

Sin un Frodo de 50 tacos gordo y más rubio que cualquier otro hobbit no tolero las películas de Jackson!! XD

guileam

14 sep 2022, 1:14

[*28*] O no tienes ni idea o eres lerdo de narices. Ni hablo desde la nostalgia ni desde las putas películas de mierda que hizo Peter Jackson, hablo desde las normas que estableció Tolkien para el mundo que creó Tolkien, recogidas más en la obra recopilatoria de su hijo que en las propias novelas de ESDLA o el Hobbit, y de la calidad de la Serie. Que venga un calvo con cohetes ******* y cambie los elementos básicos de una obra como que los elfos no envejecen ni conocen la muerte, es el equivalente "artístico" a que el Che Guevara sea un logotipo capitalista para estampar camisetas. Se la suda ESDLA, se la suda Tolkien, contradicen toda la obra previamente creada pero bien que utilizan el término El señor de los anillos para vender Primes una serie que lleva 3 horas de emisión y no solo es que no arranque, es que tiene un ritmo aburrido, unas que aun ni siquiera arrancan, y unos personajes totalmente planos con motivaciones creadas artificialmente o salidas de Deus Ex Machina de lo más infantiles.

Leonory_Prime

13 sep 2022, 21:27

[*21*] pero si lo leido
El director lo dijo ante las criticas racistas (criticas que dices que no existen pero si existen)

se defendio diciendo que el solo era 1/4 negro y que al actor que lo interpreto se le oscurecido la tez

salzig

13 sep 2022, 21:21

[*19*] Pero si es lo que acabo de decir. El personaje que conocemos aquí en España es el de coca cola. Si no es por él y por el uso comercial que se ha hecho, simplemente no existiría en España. En Francia no conocen la bafana ni el Olentzero, pero conocen a Papá Noel aunque sea hijo de Cu Chulainn o el abuelo de Odín. Lo que importa es que vive en Laponia rodeado de elfos, el origen historico da exactamente igual

edgaralanalalalaalal

13 sep 2022, 19:06

Es curioso los que se quejan de la inclusión forzada, pero de la exclusión forzada de décadas a las minorias nadie habla. Por ejemplo, Gerard de Pardie representó en una pelicula a Alejandro Dumas, es decir un blanco representando a un escritor mulato francés. Nadie dijo ni mu y asi cientos de ejemplos.

salzig

13 sep 2022, 19:09

Es un personaje de la cultura popular que ya no pertenece a la empresa que lo creó, como sucede con papá Noel. Cuando ponían al personaje de color verde para amena todos decíamos que ese no era papá Noel, como técnica de marketing está bien pero no puede remplazar al original que es rojo.
Otra cuestión es el mensaje que se traslada a los niños. Se les dice que su identidad debe basarse en el color de su piel. Ellos, antes de ser ciudadanos, musulmanes, gays o abogados, son sobre todo negros. En un país racista como USA, donde casi todos los negros viven en ghettos y tienen sobrepeso, puede tener sentido ser sólo negro porque eso ya incluye su manera de vivir y de ser. Aquí es distinto. Aunque en USA hay ejemplos como el príncipe de bel air o el actor Samuel L. Jackson o Morgan Freeman que viven como blancos y se mezclan con blancos porque el color de piel es secundario. Ese debería ser el verdadero ejemplo, ser todos iguales como ciudadanos y no distanciarse del modelo comun aunque uno por dentro sea friki o le gusten las motos. Ir por la calle cantando que eres diferente no creo que sea la mejor forma de combatir el racismo

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