[*4*] si. Siempre es culpa de la empresa. No es solo” te doy los epis y ya cumplí”. Tiene que velar porque se usen. Y en caso contrario tiene que actuar
[*2*] un conocido fue a la cárcel porque se le mató un operario de su empresa de estos que no quería ponerse las medidas de seguridad que él les proporcionaba. Lo responsabilizaronigualmente porque dijeron que tenía la obligación de supervisar que todos los trabajadores cumplieran las normas de seguridad.
[*1*] trabajo en un puesto de riesgo, tenemos todos los EPIs y cursos necesarios para poder realizar nuestro trabajo con seguridad pero después la carga de trabajo es incompatible con poder realizar el trabajo cumpliendo la normativa. Es una manera de obligar al trabajador a no usar las medidas de protección y que sea su culpa siempre cuando viene propiciado por la propia empresa.
No todo es blanco o negro. Lo que hacen falta es más inspecciones de trabajo sorpresa.
(Y yo soy de los que tiene suerte al ser técnico propio, lo de las subcontratas es muchísimo mas extremo al despedirlos si no llegan a la cuota mensual)
[*1*] primera vez que dices algo con un minimo de raciocinio, si la empresa te da las medidas de seguridad y firmas los epis y no los usas y tienes un accidente la culpa es tuya. Si la empresa no te da dichos epis la culpa es de la empresa
[*13*] Aqui te equivocas.
La empresa DEBE proporcionar medidas de seguridad adecuadas y a la vez DEBE assegurarse que los usas y de forma correcta.
Si no los usas y de forma correcta y hay um accidente es culpa del empresario. Y te dire porque: la responsabilidad es del empresario ya que en el caso que no se use de forma correcta el empresario puede despedir al empleado.
Es parte del articulo 13 de una normativa ( lamento no recordar cual ). Si hay tantos accidentes se debe a dos cosas:
- que no se proporcionan las medidas necesarias, culpa del empresario.
- Que el empleado lo ha usado mal, ya sea por inexperiencia ( culpa del empresario por no proporcionar conocimientos adecuados) o por "gillipollez" ( culpa del empresario ya que en la mayoria de estos casos no seria la prim66era vez que se usan de forma ineficaz y no se le ha hecho un toque de atención o despido por reiteración al empleado).
También hay la tercera y mas jodida: todo se ha echo bien y ha ocurrido un accidente. Por desgracia es culpa del empresario porque todo esta bajo su responsabilidad.
Me parece que pocos habeis pisado una obra y menos aun sabeis las leyes y normas.
La culpable siempre es la empresa, esta debe proporcionar los EPIS y las medidas de seguridad colectivas adecuadas, debe señalizar todos los peligros y VIGILAR que se cumplan.
En las obras hay un trabajador que se le denomina recurso preventivo y todo gremio tiene el suyo en la obra, esa figura es la encargada de que fulanito lleve el casco, menganito las gafas de seguridad cuando corta, el otro arnes cuando suba al andamio o plataforma... es el encargado de notificar al empresario todos los fallos de seguridad para que los subsane.
Como el recurso preventivo no tiene responsabilidad juridica en caso de accidente la responsable siempre será la empresa por no haber subsanado el fallo.
si el recurso preventivo te avisa que debes llevar el casco y no haces caso se lo debe notificar al empresario (o jefe de obra) que seran los encargados de notificarselo de nuevo, sancionarlo o expedientarlo, incluso expulsarlo de la obra si es algo grave o muy grave.
Todo se resume en que la empresa es la principal responsable.
[*6*] y así es. Si tus operarios no cumplen las medidas de seguridad les despides, pero ay que bien van cuando trepan por todos lados sin rechistar y sin tener que alquilar carísimos equipos y retrasos... pero claro cuando se mueren todo son quejas y culpas al operario que no hace uso de las epis. Si tú operario por vago o inculto o siguendirectrices de la empresa de ahorrar costes y se salta las medidas de protección que hay que instlar en grandes instalaciones y luego ocurre un accidente, la culpa es de la empresa que instala. Si hay que supervisar siempre, y si se saltan las normativas, se les sanciona, si no se les está sancionando, es que la empresa está de acuerdo en que sus operarios no cumplan las normas, por dinero, o por dejadez.
Soy arquitecto técnico, sí, si no se cumple la norma es culpa de la empresa. Yo echo de la obra a todo el que no cumple o no quiere cumplir y créeme, la cumplen.
[*9*] No todo es blanco o negro, puede haber trabajadores a los que no se les daja usar correctamente los equipos de protección, y trabajadores que no las cumplen porque no les salen de los huevos; a ver si no voy a poder cojer un atajo, a ver si no voy a poder quitarme un ratito el casco, con la calor, a ver si no voy a poder echarme un cigarro, etc, etc. Es como los no trabajadores de la carretera, ¿llevan siempre el cinturon de seguridad? ¿nunca hablan por el movil mientras conducen?
No solo el trabajador, hace años cuando leí sobre subcontratas, incluso si tú como particular contratas a un albañil para que arregle tu casa, tu eres responsable de los daños y accidentes que pueda tener, vamos que si le salta una esquirla al ojo y no te has asegurado que tuviese gafas, te la cargas tú. No sé si seguirá siendo así, pero eso ya me parece excesivo.
[*23*] el arquitecto no es responsable de la edificación ni de su ejecucion.
El arquitecto seria responsable de ese derrumbe si no ha hecho los calculos correctos y los pilares no soportan el peso que deben, que es su cometido.
En la construccion es la empresa quien debe vigilar y hacer que se cumplan las normas y leyes.
No quieras saber a cuantos albañiles "de la vieja escuela" he visto echar de una obra por ir en deportivas o por no tener casco al aire libre. En caso de accidente la empresa seria responsable por no haber "obligado" a su empleado a cumplir la normativa de seguridad ni haber vigilado para que la cumplan (recurso preventivo).
[*5*] igual no he sido muy claro, cuando digo poner los medios no es solo darte un casco de seguridad, es enseñarte como se usa y que algún supervisor/técnico de prevención de riesgos laborales se encargue de vigilar que lo estás usando correctamente
[*12*] por eso se nombran recursos preventivos o por eso existe un responsable de seguridad en la empresa. Yo te doi los epis te formo segun la normativa con cursos que paga la empresa . Si tu bajo tu responsabilidad haces las cosas mal...pues es tu culpa, y para eso estan los seguros de responsabilidad civil
No tiene porqué ser culpa de la empresa, vamos a ser justos. Tampoco tiene porqué ser culpa del trabajador. Depende de la situación.
Si la empresa a provisto a sus trabajadores de todo el material de seguridad necesario y los ha formado en sus tareas y en riesgos laborales y luego el trabajador no utiliza los equipos o herramientas adecuados y/o hace caso omiso a las recomendaciones de seguridad y sufre un accidente... pues NO es culpa de la empresa.
En caso que la empresa no haya hecho lo anterior, SI es culpa de la empresa.
Los estándares de seguridad se deben cumplir por ambas partes, empresa y trabajador.
[*15*] eso que dices es como ponerle puertas al campo, o sea un camionero se estrella y la culpa es del empresario de la flota de camiones. Un obrero se tropieza y se cae, a pesar de todas las medidas de seguridad y es culpa del empresario. De verdad que clase de retraso tienes
[*17*] Y si una casa se derrumba la culpa es del arquitecto. En un accidente laboral, el empresario no solo tiene que ser inocente, tiene que poder demostrarlo, se le presupone culpable. ¿con qué ha tropezado el obrero? ¿estaba señalado el obstaculo? ¿el calzado es adecuado? ¿la iluminación?. Y lo que estoy diciendo es la normativa, que luego se la saltan los empresarios, pero que tambien se la saltan los trabajadores, por lo menos, en mi experiencia
Pues según, si todas las medidas de seguridad estaban puestas y el obrero se cae por accidente pues obviamente no. Menuda gilipollez enserio y encima la gente le da like, teneis dos neuronas y envidia o algo pq sino no me explico
Anda que no hay obreros que desatienden las normas de seguridad, de estos que te dicen "qué me vas a contar a mí de que me ponga un arnés de seguridad, si llevo yo desde los 15 años trabajando en la obra y de toda la vida lo hemos hecho sin mariconadas de esas, qué me va a contar a mí el niñato este bla, bla, bla..."
ni la empresa tiene toda la culpa (por ejemplo en caso de temeridad o desobediencia )
ni la empresa esta extinta de responsabilidad (tiene la responsabilidad de proteger a los empleados)
asi que ninguna de los dos tiene razón , siguiente aporte
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