Es cierto que el Iva es un impuesto indirecto, pero no por ello es un impuesto injusto, lo que no es es progresivo, lo que se busca con ese impuesto es obviamente recaudar, pero también gravar algo que debía necesariamente gravarse como son los actos de consumo, a una actitud más consumista más impuestos pagarás, eso es una consecuencia lógica de la demostración de riqueza sin necesidad de progresividad, otra cuestión distinta es si determinados productos o servicios deben gravarse al 21% o al 4% o al 0%. Pero desde luego a nadie se le escapa que el IVA de un Ferrari es mucho más notable que el IVA de un Dacia.
#56 Por
susanitotieneunmojon
30 dic 2022, 6:57
[*4*] ahí está la clave: la relación a la renta. Pero la cuestión -en este caso- es los términos absolutos, no los relativos. Imagina que una oposición te evalúa en función de tu CI, y no en función de criterios objetivos. Pues lo mismo, sería totalmente injusto que quien más tiene/más se esfuerza/mayor herencia recibe pague más porcentualmente... ¡Ya paga más en términos absolutos! Un tipo que gana 3000€ podrá gastar 3000€, de los cuales pagará, por ejemplo un 20% de IVA. Un tipo que gana 1000€, pagando el mismo IVA, pagará bastante menos dinero... Y eso siendo muy simplista; al final quien más gana acaba pagando más IVA normal y menos reducido, atendiendo a patrones de consumo racionales (si ganas 3 veces más no bebes leche 3 veces más, pero consumirás productos con IVA mayor).
#40 Por
alfredoreguera97
29 dic 2022, 23:24
[*25*] todo tópicos para tapar tu vacío. El socialismo fracasó, está fracasando y fracasará. La gente se muere
#59 Por
estebanjose1963
30 dic 2022, 7:52
la injusticia es intentar controlarlo todo desde el gobierno Frankestein que tenemos. La gente debe pagar impuestos progresivos, pero debe tener pagas del papa estado. Cada uno se lo debe labrar con su esfuerzo, inteligencia y oportunidad ahí este gobierno es una mierda.
#58 Por
susanitotieneunmojon
30 dic 2022, 7:07
[*6*] ¿qué es un rico para tí? ¿Una persona que gana, por ejemplo, 2000-6000€ al mes lo es para tí? ¿Qué ayudas fiscales tendrían esos ricos que dices?
#57 Por
susanitotieneunmojon
30 dic 2022, 7:01
[*4*] bueno, la CE no dice únicamente eso: "...mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.". Por mucho que la idea de justicia para muchos sea "dar palos a quien gana más que yo", coincidirás conmigo que esa idea choca de frente con lo de no tener alcance confiscatorio.
#64 Por
ivanharps
30 dic 2022, 12:34
Entonces esta bien la medida porque se va a realizar una comisión de control y precisamente vigilar los precios. Y el IVA todo depende de los gastos sobre los bienes a los que estan sometidos los diferentes tipos
#65 Por
susanitotieneunmojon
30 dic 2022, 12:40
[*4*] en el momento en el que por un mismo producto o servicios cobras más a una persona que otra por razones ajenas a la compra o disfrute del mismo... Vas en contra de la misma norma que aludes; es confiscatorio y discriminatorio. La presión relativa sería algo totalmente injusto e injustificado. Nos hemos acostumbrado a escuchar palabros como "discriminación positiva" en otros ámbitos en los que claramente se ha fallado, y creemos que con la "discriminación negativa" (gravar más por cobrar más) se soluciona cualquiera que sea el problema. Te recuerdo que las mayores rentas ya están gravadas vía IRPF, y que precisamente esa presión fiscal alta está haciendo que se ingrese y se consuma menos en este país. La solución nunca puede pasar por pisar a quien por cuestión de legado o esfuerzo tiene más que tú, ahí fomentas todo menos la mejora.
#66 Por
guillermx._
30 dic 2022, 12:55
[*4*] es que el IRPF es un impuesto directo individualizado y progresivo por que pagan mas quienes mas tienen. Por eso de que la presión fiscal de imponerle a una renta de 14.000€, un tipo del 20% es mucho mayor la resultante de imponerle a una renta de 100.000€ ese mismo 20%. A mayor capacidad mayores son las obligaciones que tienes que soportar. No te olvides de que la mayor forma de discriminación es tratar de la misma forma dos situaciones que son distintas.
#67 Por
susanitotieneunmojon
30 dic 2022, 13:02
[*4*] efectivamente, no hay mayor discriminación que aquella que valora dos cuestiones iguales de la misma manera. Ej. Transacción de un litro de leche # 1€, la haga Irene o la haga Pedro, debe ser la misma. Por eso el IVA debe ser igual para todos, y por eso el IRPF -porque las transacciones son distintas- tiene tramos (aunque estos sean discutibles).
#68 Por
marcos.marin.95
30 dic 2022, 17:12
[*18*] si bueno, los de socialcomunismo esq son ridiculos no te digo yo que no 😂😂 A ver, el tema es que como demuestras tu que un precio esta inflado por eso? Es una excusa para realizar una represion brutal y no es la mejor de la ideas perseguir a los empresarios de forma tan arbitraria y menos en un pais como este donde faltan tantas empresas, si ya de por si los supermercados, el cual es un sector que funciona muy bien en este pais, lo estan pasando tan mal imaginate si encima les meten multas injustas, mas quienes es el listo que con tal panorama quiere invertir aqui. Es que no puede ser mas populista el post, yo espero que al menos la gente tenga dos deos de frente para ver estas cosas, tenga la ideologia que tenga
#69 Por
marcos.marin.95
30 dic 2022, 17:31
[*4*] entonces que me estas defendiendo los impuestos planos? Como la cuota de autonomos que todos pagan lo mismo sin importar la renta?? A ver varias cosas, de partida los impuestos son injustos, un mal necesario si quieres, pero injustos y hay que ver como afecta cada impuesto a la recaudacion y la economia y lo cierto es que para que un estado recaude el 50% del PIB el IVA es ideal pero regresivo. Si de lo que te quejas es de los progresivos, si son muy injustos y van incluso contra los derechos humanos al proponer una desigualdad ante la ley por razon de clase social pero el daño no es tanto, de ahi a que esten tan aceptados. Si son progresivos para recaudar necesitas empezar con tipos altos y el daño que hacen es que castigan el progreso de una persona y el ahorro por tanto, la inversion, si son planos estas metiendo una barrera de entrada brutal, son superdañinos en todos los aspectos y regresivos recaudas muchisimo pero condenas a la dependencia a los mas vulnerables, lo cual acentua el daño que hace las crisis en ellos y reduce la movilidad social. El tema ya no es cuan justo sean, lo ideal es un impuesto porcentual sobre la renta si tu objetivo es moral pero en los paises desarrollados actuales el objetivo es recaudar lo maximo posible y a veces intentan hacer el minimo daño posible, con presiones fiscales del 50% no existe impuesto justo y el IVA es ideal porque hace poco daño (solo a los mas pobres) pero no castiga el crecimiento de un pais, de ahi que lo tengamos tan alto. Y ojo! No lo estoy defendiendo, digo que es ideal para los politicos, es un impuesto que condena a los que menos tienen. El problema es, de verdad hacen falta la mitad de los recursos que un pais genera para garantizar una sociedad estable?? Con esos niveles de recaudacion los impuestos son dañinos sea cuales sean, con niveles mas bajos podriamos discutir temas morales pero con tanto es que tienen que sacar de donde sea sin importa el que
#70 Por
marcos.marin.95
30 dic 2022, 17:35
[*4*] bueno a ver, es que que el IVA es un impuesto regresivo es un hecho 😂😂😂 Poco podemos discutir ahi, las valoraciones que haya que sacar si podriamos diferir aunq ya te aviso que por poco dañino que sea, que se cargue la movilidad social es un daño de bastante peso a mi parecer, la fiscalidad de los paises nordicos basada en este impuesto podra parecer exitoso visto desde la macroeconomia pero total que importa que los mas pobres no prosperen? Pues yo no lo veo asi 🤷🏻🤷🏻 Me parece un fracaso como sociedad sinceramente
#63 Por
guillermx._
30 dic 2022, 12:28
[*4*] todos los impuestos indirectos lo son aunque se pueda modular esa regresividad de otras formas. La progresividad en los impuestos significa que cuanto mas tienes, ojo, no consumes, debes aportar mas. Y se ve claro en los ejemplos que tu pones, en el IVA da igual el patrimonio, al mismo consumo pagaran el mismo IVA alguien que cobra el SMI que alguien que tiene un patrimonio de millones. Obviamente si consumes mas pagas mas cantidad (total) de IVA, pero la cantidad relativa de IVA sigue siendo la misma (entorno al 21% dependiendo de que se consuma). Esto hace que alguien que cobra el SMI se vea mucho mas afectado por este impuesto, que alguien que tiene un patrimonio de millones y es lo que fundamenta la regresividad del IVA. Por eso los impuestos indirectos son dificilmente progresivos, por que al no individualizarse y aplicarse uniformemente a todas las rentas se perjudica a las rentas mas bajas que ven como una parte importante de la renta de la que disponen va destinado a pagar esos impuestos. Vamos que la presión fiscal es mas alta en las rentas mas bajas y eso es algo completamente indeseable y que va en contra del principio de progresividad de la CE del 78.
#54 Por
palapa4001
30 dic 2022, 5:29
La multa se la pondrá el consumidor cuando vaya a comprar y no note la bajada del IVA....que no somos idiotas aunque los políticos lo crean
#53 Por
marcos.marin.95
30 dic 2022, 3:58
Cambio de fiscalidad, reestructuracion de precios... Sea cual sea la nueva estructura la gente tendra mayor poder adquisitivo pero eso no os gusta por eso defendeis las peores represiones posibles 🤦🏻🤦🏻🤦🏻
#52 Por
marcos.marin.95
30 dic 2022, 3:54
[*18*] y me quieres explicar como aplicar dicho control con una moneda que se devalua un 10% por año, siendo ademas los precios el resultado de dicha devaluacion 🤷🏻🤷🏻🤷🏻
#51 Por
marcos.marin.95
30 dic 2022, 3:52
[*4*] el IVA es un impuesto regresivo, cuanto menos tienes mas pagas en relacion a tu renta 🤦🏻🤦🏻🤦🏻 Ademas q quienes menos tienen mas dedican su renta al consumo
#50 Por
ayuda_desahucios
30 dic 2022, 2:28
[*7*] que no?si lo propuso hace 3 meses y la inflación está por las nubes desde hace 10...que coño estás hablando?
#49 Por
ayuda_desahucios
30 dic 2022, 2:26
Vosotros no queréis que no haya pobres,queréis que no haya ricos,gentuza
#48 Por
lil.rxndy
30 dic 2022, 0:09
[*4*] Si compras más productos tienes más dinero por tanto puedes comprar más cosas y como cada producto individual tiene su IVA asociado por tanto pagas muchos productos con IVA, osea que ti te compras un Ferrari vas a pagar más impuestos que una persona que no se compra un Ferrari, me lío, en resumen que no tienes ni puta idea de impuestos
#47 Por
lil.rxndy
30 dic 2022, 0:04
[*7*] Sabes que hay muchos tipos de impuestos no?
#46 Por
nestorplanelles
29 dic 2022, 23:28
[*25*] es como decir que ayuso o Abascal son nazis, como insulto ok pero no sin más que burocratillas de la derecha liberal acomplejada de siempre
#45 Por
susanitotieneunmojon
29 dic 2022, 23:27
[*4*] quien más tiene, más puede consumir, ergo más IVA paga.
#44 Por
nestorplanelles
29 dic 2022, 23:27
[*25*] no lo hay solo es un argumento de muñeco de paja que funciona con analfabetos que en su mayoría votan a la derecha, que lo utilices a modo de insulto vale pero que de verdad te lo creas 😂
#43 Por
guillermx._
29 dic 2022, 23:26
[*4*] la progresividad no tiene nada que ver con tipos reducidos ni normales. Tiene que ver con que quién mas tiene pague mas. En el IVA pagan todos lo mismo y por lo tanto perjudica mas a los que menos tienen, es lo contrario a progresivo. Ah y la progresividad no es un mantra, figura, es un principio rector del sistema tributario reconocido literalmente así en la Constitución del 78 y que DEBERÍA de observarse con mayor diligencia.
#42 Por
alfredoreguera97
29 dic 2022, 23:26
[*25*] claro que lo hay. Que no sea el de la URSS (que también fracaso), no implica que no haya
#41 Por
nestorplanelles
29 dic 2022, 23:25
[*25*] no hay socialismo en España 😂😂😂
#3 Por
33panyagua
29 dic 2022, 21:37
Que los políticos roben, que sean corruptos, que vacien la caja, que permitan los paraisos fiscales... No pasa nada. Pero la culpa es de los ricos por no pagar el IVA cuando nos lo bajan a los pobres !! 😂 😂 😂 😂 😂
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